◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

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1 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:32: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
2 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:45: 2
3 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:51: http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/346.jpg

荒木板にあった検証画像
4 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:00: このスレは◇◆◇韓国製キャストドール総合　その７◇◆◇です。（その５が重複しましたので）

韓国製のドールについて語るスレッドですがユノアコピーのようなあからさまな
コピーに対しては容認いたしません。あくまでスレとして反対していきます。

[前スレ] ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1083411885/l50
[過去スレ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/l50
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50

[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/

[避難所]　
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
ﾏﾀｰﾘ推奨・共同購入の呼びかけにはこちら
5 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:02: ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる

◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、
現在日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
6 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:03: ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる

◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、
現在日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
7 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:03: ◆Dream Of Doll (韓語/40cm)◆
ttp://www.dreamofdoll.com/
本体、ウイッグなど全て40cmサイズ、60cm対応はなし。
現在通販到着に6週間ほどかかっているらしい。
英語サイトを作成したが不具合で今は見れない状態。
翻訳サイトを通じては、韓国ページには入れない。 GOkoreaなら入れる。

◆Happy Doll（日本語）◆
ttp://www.happydoll.com/japan/
現在人形本体の取扱い無し。
ウイッグは6-7inch、8-9inch両サイズがあり、椅子の予約販売あり。
ｼﾘｺﾝｱｲ、ｸﾞﾗｽｱｲ扱いあり。日本語メールでやりとりができ、入金も日本の銀行。
ヘッドサイズが６０センチドールクラス身長は４０センチに満たない個性的なドールがある。
ウィッグやアイの互換性あり。　

◆LUTS-DOLL(韓語/60cm、40cm)◆
ttp://doll.luts.co.kr/
ARIおよび少女ボディに関してはｺﾋﾟｰ疑惑がある。
現在は別の人に変わっているが初期の原型師であるｹﾙﾍﾞﾛｽは、
あからさまなｺﾋﾟｰを自作と称してカタログに載せていた過去あり（ガレキ）慎重な判断を。
日本語メールが通じるらしい。
8 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:06: ［便利サイト］
ハングル←→日本語のWEB翻訳
ttp://www.gokorea.jp/
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
ttp://enjoykorea.naver.co.jp/

日本語←→英語のテキスト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/text/

※ＰＣが対応している言語の都合で、韓国語サイトの表示されない画像が、
　翻訳サイトを通すと見えるようになることがあります。
※韓国へのメールなどでは、英語が使えます。
　注文時には英語とハングル両方で書き、文中に
　『私への返信は英語でお願いします』と書き添えるとハングル文字化け時も安心。

自動翻訳を通さずに、シンプルな短文で書くと良いみたいです。
9 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:07: ［送金について］
韓国への送金方法は以下のサイトなどを参考にして下さい。

韓国外換銀行東京・大阪支店
ttp://www.koex.jp/

韓国ホテル予約システム
ttp://www.khrs.org/

韓国ウォンと日本円の変換
ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※為替レートなので、日々変わります。
（大体ウォン＝0.1円ですが、ホテル予約システム利用の送金時は
　予約システム側の見積もりとレート速報と最大4千円誤差がある場合があるとの事
　こればかりは運次第？）

個人輸入に関する税率
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html

10万円以下なら簡易税率が適用されるはずです。
人形は趣味用品なので3.0%です。これにさらに消費税がかかります。
EMSなら、届けてくれる郵便屋さんが税金を代理で徴収していきます。
配達時に支払いなので現金を用意しときましょう。
10 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:08: ↓これも追加してくれよ。

◆FLYDOLL (韓語/40cm)◆
ttp://www.flyfdoll.com/
2004.06新規に参入予定。60cm展開の予定も有り。
だが、第一弾ドールはユノアのコピー疑惑真っ黒。
要注意メーカーとして各自ご判断を。
11 名前：4-9 ：04/05/21 18:11: 前スレで新スレを立てないほうが、との意見も出ていましたが新スレがすでに
立ってしまったので勝手ながらテンプレ貼らせて頂きました。
間違いあったらすみません。
12 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:19: FLYDOLLは今後　蝿　人　形　で良いのでは？
13 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:23: ピーコNARINのメイクしてる人に誰か訊いてくれ…
「あなたはそれがコピー品と知っていてメイクしたのか」
「プライドというものは無いのか」と…

サイト見てみたけど、geneのリペは上手いと思うだけに
どう考えているか聞きたい。
14 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:28: >>1
乙！

韓国＄好きだけど、こういう事されるとﾓﾆｮﾙね・・・ホント。
うちにはユノアは居ないけど、写真で見ても似てるとは到底思えない
酷い出来だけど、調べてみたらホントにまんまﾋﾟｰｺやん・・・
15 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:30: >4-9
乙鰈

蠅んトコ串ささなきゃ見れない？
鯖ｴﾗが出るんですが
16 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:30: 前スレで散々話題になってた、意匠権の争点
「見た目がまぎらわしい」を、見事にクリアしてますね。ユノアピーコ。
唯一オリジナルと居えそうなヘッドが、もっとも醜くブサイクなのがさらに救えない。

そして、このスレは常に上げておきたい。
17 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:34: 某製しか選択肢がなくなるのが嫌で韓国勢は比較的応援姿勢だったんだけど

ﾕ　ﾉ　ｱ　ﾋ　ﾟ　ｺ　許せねーーーーーーーーーーー！！！！（＃｀Д´）

ちょっとメル送ってこようかな。
18 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:34: 何故に？＞常上げ

真面目に検証議論するのは構わないけど
訳解らず嫌韓無駄レスするのが湧くから下げの方がイイと思うけど
19 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:35: うちは蝿をttp://www.flyfdoll.com/ で見ようとすると
エンコードが韓国語になっているのに真っ白になる。
で、一度言語＞その他＞韓国語にしなおすと見られる。

とりあえずNARINのページは
ttp://www.flydoll.com/shop/dvProduct.phtml?pid=BALL001&pcode=136
20 名前：17 ：04/05/21 18:36: ×　韓国勢は比較的応援姿勢
○　韓国勢には比較的応援姿勢

ｽﾏｿorz
21 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:36: 左のユノアの表情と雰囲気が写真からでも伝わってくるのに対して、>>3の画像を
見てみると、ﾋﾟｰｺの方は死体‥っつーか魂の入っていないタダの器っぽい。
しかしなぁ・・・
ココまで似てて恥ずかしくないのだろうか。関節等もそのまんまで。

これで確実に他の韓国ドールのメーカーの印象が惡くなるやろし、嫌だなぁ。
22 名前：21 ：04/05/21 18:40: ↑ごめん、文章がコピペする時に前後してメチャクチャになってた;;;

>>3の画像を見てみると、左のユノアは表情と雰囲気が写真からでも伝わ
ってくるのに対して、右のﾋﾟｰｺの方は死体‥っつーか無表情で作り手にも
愛されてない＆魂の入っていない（ドールだから魂が入っていないのは
当たり前だが）タダの器っぽい。

の間違えでごわす。ｽﾏｿ。
23 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:40: 魂うんぬんは個人的感想だから言わないけど
関節の形状ソックリはマズイよね。
あの小顔バランスは今まで無いものだし
他と違って言い訳は出来ないとｵﾓ。

あ、言い訳ってグレー～黒のドールだけで
白いドールもいるとちゃんと思ってます。
24 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 19:18: さすがに落ち着いたか。
あとは荒木氏が個人としてどう対応するかを見守ろう。
25 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 19:25: こっちに書くことじゃないかもしれんが、
荒木スレ独特の雰囲気が怖いんで

ヘッドパーツの取り替えと、尻のストッパーとか
オリジナル部分の特許取ればいいんじゃないかな

あと、某がMSDフルチョ全国展開はじめたね
早くやってくれれば韓国ドールに手出さなかったのに
（言い方悪くてスマソ）
フルチョっ子好みの顔が増えていい感じなんだけど
韓国に押されて焦ってやったような気が汁
フルチョ始まった時からMSDのフルチョも！と唱え続けて来たのに
MSD蔑ろにされっぱなしだったからなー

韓国ドールさんも白証拠出してがんがって欲しいでつね！
26 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 19:35: 確かに韓国ドールの存在が、某を焦らせてるとまでは言わないけど
客の方に顔を向けさせる原因になったと思う。
プライドの高い某だから、本家の意地があるだろうしね。

でも、結果論だけど、それもこれも限定乱発で儲かったから
出来るってのもあるんだろうなー。フルチョの開発や
製造スタッフの確保や、資本力を貯えてるから、色々くり出せる
んだろうね。
27 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 19:37: >>25
まあ気持ちはわかるが、単にMSDのフルチョを増やすといっても
あれだけのパーツの追加ともなれば生産設備の増強やらなんやらで
某もすぐには無理だたと思うよ。
準備に時間のかかるのはしょうがない罠。

漏れは素直に嬉しかったよ。
28 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 19:53: ここで某を庇うのもなんだけど、27さんも言う通り、
実際は、けっこう前から準備してたんだろうと思う。
でないとちょっと無理だと思うし。

天使の里の宣伝見る度に、なんじゃこりゃあ！建物自慢か！？
成金めえええ！！！！と思っていたけど、某的には多分
あそこのオープンが、複数のプロジェクトの完成、公開の目安に
なってたわけね。
29 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 20:27: いつかはあるだろうと思ってたし、
著作権への意識の違いはあると思ってたし、
韓国のメーカー全てがピーコとは思わないけど
このやり方はなあ・・・企業だめなら個人攻撃かい？
あからさますぎだろうが。
正直、これまでの「韓国っこ可愛いｖｖ」とか
いう気はうせた。
某より安いから好きだった（そして某の対応方法に
もにょってたから）だけだってことに気がついたよ。
自分は某と同じ値段で同じ対応だったら、韓国製の
にひかれることは無かった。違う人もいるだろうけどね。
自分にも「著作権なんて邪魔、良いものを更に改良して、
更に良くすりゃいいよ」って意識はちょっとあるし（特に
ソフト関係）、アジアはそういう意識が強いと思うけど、
今回の件はなあ・・・フィギュアと同じ流れなのか。
30 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 21:26: ＞29
色々な人がいるんだね。
私は某製品の代わりに買ったんじゃないよ。
値段も、気に入った子なら、バカ高くなければどうでもいいんで
ここ経由で見つけて、お顔がとても可愛かったから買っただけ。

何体かまとめて買ったら、写真マジックの子もいたけど、
でもいまだに可愛いと思ってる。大好きなうちの子ですよ。

ただ、届いた時には裸を見て大笑いしました。
その時は、ピーコの可能性とか一切頭になかったし、まだ
そんなに言われてなかった頃。でも個人的にはひと目で…その。
でも海外旅行とかで、もどき商品をシャレで買う事もあるし、
小規模な個人輸入ならまあいいよね、みたいな気でいたかな。
今はそうじゃなくなっちゃったけどね。
31 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 21:28: 漏れも、ミニの代用品とか某への反感でお迎えしたんじゃないなぁ…。
いるんだね。そういう理由の人。
諸経費こんでいけば、ミニとｔ同等かそれ以上の価格だぽ。
32 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 21:49: 代用とまで言うかどうかは別れると思うけど、今の所、
MSDやSDの、バリエーションの一つと捉えて買う人が
全体としては一番多いと思う。
バリエというか、選択肢と言ってもいいけど。

韓国の子の顔が好きってのはあるよね。
あとは限定以外の某の子の顔は見なれてしまったので
限定は大変すぎて買えないけど、見飽きていない少数派のドールが
欲しいとか、そんな動機で買う人が多いんじゃないかな。
33 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 21:51: 所詮は代用品
34 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 21:59: >MSDやSDの、バリエーションの一つ

私はコレだった。
だから、韓国ドールはSDの代用ではないし、
逆にSDは韓国ドールの代用でもないと思っている。
35 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:02: >33
漏れはむしろヒューイをﾄﾞﾄﾞっ子の代用で買おうと思ったよｗ

………買ってないけどな
36 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:08: 34さんの意識上では正しいんだろうけど、
法律に照らし合わせたら「だから」にならなさそうだな、それは。
37 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:20: ﾄﾞﾄﾞッ子オーナーだけど、買う前は「MSDより小柄」と聞いていたから
ピッタリめな服が好きな漏れは「じゃあ服は自作か…」と覚悟してた。
ﾄﾞﾄﾞｯ子が50cmとか、中途半端な大きさでも買ってたと思うな～。
38 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:21: 漏れはパチモンだと思って愛でてたよ。
ただガイドラインがはっきりするまでは
扱いとしてはグレー？みたいな。

だからドルパに堂々と持ち込んでる香具師なんか見ると
所構わず同人誌を広げてるワカッテナイ人を見るような
気持ちになった。叩かれそうな表現で悪いが。
39 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:23: >36
ああ、そうか。
>34さんの意見に近いのに、まんま胴衣するのに違和感があったｹﾄﾞ
36さんの指摘でその違和感が何か解ったよ

漏れはSDやMSDのバリエーションじゃなくって
キャストドールのバリエーションだと思っているんだ
40 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:27: >>39
>>キャストドールのバリエーションだと思っているんだ

それだよそれ！私もそれと同意見。
何かモヤモヤが晴れてｽｷｰﾘした。
41 名前：34 ：04/05/21 22:30: 微妙に誤解されているようなのでフォローしとくと、自分の場合は
SD、MSDも韓国ドールも、ｼﾞｪﾆｰもﾛｽｴﾝもｼﾙﾊﾞﾆｱﾌｧﾐﾘｰも何もかも、
ドールと言う大きな枠組みの中のバリエーションとして考えてる感じです。

言葉が悪くてすまん。
42 名前：39 ：04/05/21 22:37: >41
誤解って程ではないです。表現上の問題
気に触ったらｽﾏｿ
43 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:38: おれは作ってるほうなんで、バリエーションとかそういう広い心は持ち合わせていない
現実、おれの作ったものがまんまピーコされて塗装済みで売られていたのには
まいったおぼえあり
これってショックでかいよ
心配なのは、荒木さんの造形家としてのテンションなんだよね
作っても作ってもピーコされたらたまらない
特に、もしピーコされたものがうまく偽装されて
別物として扱われたら、お客さんでさえ敵になるし
44 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:40: 脳内すり替えの自己弁護と韓国擁護また始まったか・・
45 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:40: ＞39
＞キャストドールのバリエーションだと思っているんだ

漏れもそう思ってる。でもあんなにサイズや形が近かったら
そう堂々と言い切るのにも、違和感や抵抗があるよ。
社会常識として通らないだろうと思うし、韓国サイドが
それを言えば欺瞞だと思ってしまう。個人的にはね。
それに購入層の実情としては、SDやMSDのバリエという方が、
大半の人にあってると思うんだな。

ぶっちゃけ、これはジレンマです。
46 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:43: 「キャストドール」一般だったら、なんでわざわざあそこまで
SDやMSDとの互換性を持たせなきゃならないのさ。

それは韓国の版権無視感覚と変わらないんじゃないか？
悪いが44に同意だ。
47 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:47: ＭＳＤの代わりに買うって何の話？
手間もお金も時間もかかるのに、誰がそんな面倒なこと。
単純に顔が好みだから買うだけ。
別に４５cmでも５０cmでもボディサイズは選ぶときには気にしてない。
他に家にいるのは某の大きい子ばかりだから。
人形は顔が命でしょ？(ｗ
48 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:47: >34
あれま。３４から読み取れる内容とまったく違う事
言ってたのね。それは普通の感覚ではバリエーションとは
言わないです。責めてるんじゃないけど、誤解されるよ。
49 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:49: だから韓国さんは、５０センチとかのドールを作るべき
だと思わないのかな、みなさんは。
50 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:50: ジレンマもなにもなく、コピーはコピーにすぎない
偽物は偽物、偽物がはびこることでホンモノが駆逐されるのは哀しい
しかし、現実にＧＫがコピー品にためにかなりダメージを受けている
これは、クルシマのメッセージをみてもわかるだろう？
ここの住人はコピーＧＫと韓国ドールを別物として扱ってるが
現実に双方の販売者は同一であり、販売ルートも重なってる場合が大半なのだ
それは理解してほしい
51 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:51: ＳＤはボークスが文句言うのでユノスのパクリで
日本進出作戦か　救えねぇ
52 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:52: 私もまず顔で惹かれて、うちには１３の子しかいないのに買っちゃったよ。
１ｍとか、異常におおきなサイズじゃなかったら、どんなサイズでも買ってたと思うなあ。
53 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:53: >>49
５０センチ作るといっても、ＳＤをそのまま縮小してしまう国だからね
海洋堂の記事でもボーメの巨大モデルを大陸の職人がこんなにちっちゃくとかあったよね
韓国ドールのかなりがそうやって作られてる
実物にパテ盛りしてるのもあれば、工場原型にコピーを頼む場合も
それは、所詮コピーなの
54 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:55: >53
言葉が足りなくてごめんなさい。

誰が見てもオリジナルボディの５０センチのドールとか。
55 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:58: ＞＞４３
同意
荒木のコピーをコピーじゃないと言い張った馬鹿がいるのが危険なの
これは、ヘタしたら造形師が引退する理由だぞ？
いままで味方とおもってたお客が敵に変わる瞬間
本当に物が作れなくなる
ここに書き込みをするのであれば、それを頭に置いて書いてほしい
自分で自分の首を絞めることになる
造形師が自由に作れないように誘導してるよな
56 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:59: >>51
今のところはユノ「ア」ね。
次に出そうとしてる60cmのがユノスかも知れないけど
あれは某製品だから違う60cmかな？

思うけど、韓国のオリジナルサイズで展開すれば良かったんだよ。
原型師が全く居ない国じゃないんだし。
それを、明らかに黒いピーコしたり
パーツの互換性持たせたりするからおかしなことになる。
57 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 22:59: こういう話題はよく出るけど、その度に、サイズが違っても買うって
意見が席巻するよ。実際そういう人も少なくないと思う。

でもあらためて話題にしている時じゃなかったり、他スレ見てると
代用と言う人もいれば、同じサイズだから興味を持ったと言う人も
これまたよく見る。少なくとも多数にとって、最初に手を出しやすい
要因になるのは否定できないんじゃない？
58 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:00: ＞＞５４
いいにつけ悪しきに付け韓国ドールは某の開拓したＳＤの市場に向けて作られた商品
いまさら、新規開拓はやる気ないでしょう
59 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:01: 純粋に顔が気に入ったから買った。バリエーションのひとつだよね、
という考え方は小学生並みの思考回路のように思うんだが。

作品を正当に評価しその権利を尊重するという姿勢があれば
とてもそんなことは言えねぇよ。
60 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:02: >>56
前スレでそれに対する回答あり
在日のドールファンが書いてる
韓国は造形材料を売ってる店が少ないため
造形家がまるでそだってない、ケルベロスは突然変異だそうな
61 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:02: >55
そんな理由で原型師って引退しちゃうの？

いや、これは煽りでも叩きでもなく素直な驚きです
62 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:05: 韓国側が互換を持たせたり、近いラインにボディを設定した
理由は簡単。そのドールをSD市場に食い込ませる為。
それ以外の理由だと言ったら、いくらなんでも嘘でそ。

ただSDを、人の作品とか一企業の工業製品と捉えたのではなく
ドール一般と考えたのかもしれないけどね。
それを名誉としてありがたがれって論調を平気で出して来るとオモ。
63 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:07: >>61
そんな理由もなにもない
造形やってる人間は褒めてもらってそれを糧にして生きている
食うだけなら、名前のでない企業造形やるほうがワリがいい
なんでわざわざイベントに出て対面販売してると思ってる？
直接、お客にあって反応がほしいからだ
韓国コピーはそれを破壊するのだ
64 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:12: >>60
ケルベロスはかなり前からＷＦのガレキ転売がボロい商売だっつーんで
日本をカモにしてるんだよ
あそこは集団で、転売ン部隊と原型製作部隊がいる

そーいや、ちょい前に版権降りてるのかどうか怪しい小学館モノ展示して
話題になっていたっけな

それにしても、ここの韓国擁護ｳﾞｧｶはひどいね
なにがなんでも真っ黒のコピー業者かばって自分達も一緒に正当化したいワケだ
サイズ関係ないとか顔が気に入ったからとか、言い訳に必死
65 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:13: >>63
そりゃそうだよね～荒木さんだってユノスは某から出したんだし、
アレなら他の企業だって喜んで引き受けてたでしょ。
それをあえて個人でやっていたらこのありさま。

やってらんねー！となってもおかしくないよ。
66 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:14: >61
「そんな」どころじゃないよ。ものすごく痛いよ
心血注いだ固有形を認識してませんて言われるのと一緒だよ
67 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:15: 荒木さんの一連のｴﾛﾌｨｷﾞｬｰのコピーはゼロとは言わないがそれほど確認されてない

だけどユノアはアホーが「コピーに見えない」「偶然似ちゃっただけ」など
勝手に弁護までして買ってくれると踏んで堂々とコピッたんだろうな
いままでさんざん韓国業者に甘い汁吸わせてきたおかげですね
68 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:16: ＞64
以前にも海外ピーコ業者が裁判沙汰になったことがありますが、
その時の信者達の擁護ときたら…。

「業者に罪はあっても…この子には…お人形さんには、罪はないから！」（大意）

というトンデモがまかり通ってました。皆それに同意する始末。
「趣味のものだし、オモチャだし」という言い訳に甘えきってるんですな。
69 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:19: ま、あれだな。
>61は買い専で作り手の気持ちを推し量ることが困難なんだろう。

もう少しシンパシィ能力を養った方が良いとｵﾓ。
70 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:20: 韓国のドール全般をコピーだといってる人へ質問。

某のコピーならなんで某はさっさと訴えないの？

自分の子はコピーだと思っていないので、早く白黒つけて欲しい！
というのが本音だったりするんだけどさ。
71 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:21: 自分では理解ある人形者。いいお客さま。のつもりだったかも知れないけど
あっちに足下見られナメられる要因になってしまったのも確か。
てか何故また某を持ち出すよ…
72 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:22: あのーーー。
多分なんですけど、擁護の人は何を怒られてるのか
根本的にわかってないと思います。

ここはSDを一つの作品とか商品とかいった認識で捉えてません。
SDを、いわゆるSDという「ジャンル」だと捉えてるのです。
だからそのジャンル内で、ちょっとづつ違う人形を他社が
出して、自由競争して何が悪いの？って思ってますよ。
73 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:24: >70
前スレでも似たような話が出てたけど、輸入差し止めに出たのは、
思いっきり、某の攻撃だと思うが。しかもいちいち色々な会社
相手に訴訟を起こすよりも一番効果的な一撃。
74 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:25: 例えば>70に、

「某はおそらくｷﾑﾁﾄﾞｰﾙのどこかをどうにかするだろうけど、
荒木氏の活動を邪魔することは、おそらくない。」

…という現実を理解させるには、どう説明すればいいんだろう？
75 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:26: そもそもスーパードルフィーは某の商標だよなぁ。
76 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:32: 韓国はピーコに対してやっちゃいかんなんて意識ない。そういうお国柄。
それは日本がピーコｲｸﾅｲ！という意見が多いのと同じ。

韓国ドールユーザーの求める白黒は、韓国側には無意味なものだろう。
77 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:35: >75
72だけど、ここの人も小学生や子供じゃないから
SDの名前をそのまま使う事や、ピーコはダメってのは
ちゃんと解ってるんだよ。

ただ認識として、SDをキャストドール一般と同義に捉えてる。
SDは、キャストドールの中の1存在なのにね。
だから類似品に対する判断基準が驚くほど甘いんですわ。
78 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:40: 936 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 04/05/21 14:48
以前、ソフト開発の指導に韓国に２年ほど出向していた友人に聞いた話です。
向こうにも著作権はあるのかもしれませんが、日本の著作権とは意識が違うようです。
ブランドや有名企業の製品を真似るのは、「良い物を認め、賛同している」のだから
ﾊﾟｸることのどこが悪いのか全く通じないそうです。

Ａという商品がたくさん売れる
Ａは大変良い商品である
Ａは企業（デザイン）として成功を収めている
↓
良い物は積極的に取り入れるべきである
Ａを真似すれば漏れも成功できる
Ａはすでに世間的に認められ成功しているのだから出し惜しみしてはいけない
↓
Ａは良い物である、良いから真似したんだ。それは有名税である
良い物を真似して何が悪い
一から作るよりも、すでに売れている良い物を真似した方が、
より良い物ができる上、手間も省ける
↓
真似される程有名になったことを喜ぶべきであり、怒るとは心が狭い

こんな感じでやったもん勝ちみたいです。
漏れは、全部とは言わないけれど、一部の韓国ﾄﾞｰﾙの造型の繊細さが好きなので
ぜひともグレーラインをクリアーにして、どんな法律が出来ようと堂々と輸入できて、
「そういえばこんな騒動もあったっけねー」と笑って思い出せる日が来て欲しいです。
79 名前： もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:46: >72
うん、そう思ってる。
加えて、某や荒木氏の権利は侵しちゃいかん、とも思ってる。
80 名前：70 ：04/05/21 23:49: すいません、厨で。

>>72
ポタータブルカセット（キャストドール）
　・ウォークマン（SD）
　・他社製品（韓国）
という感じに捕らえていたんですが、違うんですか…　orz

>>73
> 輸入差し止め
意匠権についての勉強中に今回の事が起こったので、
すっかりあぼーんしてました。

>>74
> 荒木氏の活動を邪魔することは、おそらくない。」
これはなんとなく意味分かります。

今回の蝿は私もﾕﾉｱのコピーで、いけない事だと思います。
81 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:53: こないだ内から、ずっとスレをヲチってるんだが、この議論がループするのはみんな自分の人形がカワイイんだよね。
例えパクリって言われようが、自分にとって特別なんだ。
だからパクられ元は、「パクってんな！　なくしてしまえ」って言うのは当然。
パクリと言われた方は、「パクリじゃない！　オリジナルだ」って多かれ少なかれ思ってしまう。
思うというよりも、そうであって欲しいだね。
自分の「子」が犯罪の証拠なんてイヤでしょ？
ムチャ言う人ほど、そういうフィルタが強く掛かってるんだよ。
韓国も自分らのやったことが、ドえらいことだなんて全然思ってないだろうね。
それらが合わさって、韓国ドールスレ住人のイメージになってると思う。

ここまでは、いつもの韓国ドールの話。
今回の蝿人形はヒドすぎるから、韓国ドールスレ住人も擁護しないでしょ。
大方の人は「蝿人形め…」と思ってるよ。
それにしても、アジアはパクリに関してユルユルですね。
82 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:58: あれ貼られるまであんなピーコ業者ここで話題になったこと無かったしな。
83 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 23:59: >>80
　・ポタータブルカセット（キャストドール）
　・ウォークマン（SD）
　・他社製品（韓国）

自分もそう思ってたんだけど・・。
確かにキャストドールはSDが一番認知度が高いけど
ぐるぐる堂とかもあるしキャストドールっていうジャンルがあるのかと
思ってた。
84 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:04: もっと言うなら

・プロ野球（キャストドール）
　・巨＠（SD）
　・他球団（韓国）

ぐらいの認識とかか。
85 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:10: >82
そうなんだよね。漏れも知らなかったよ

前スレに一瞬変なのが湧いたけど、ここでは蠅擁護はしていない
漏れはむしろ蠅叩きを握りしめて韓国まで乗り込んでﾋﾞｼｯｯしたいんですけどｗ

>84
漏れとしたら

・音楽バンド（人形）
・ｳﾞｨｼﾞｭ系バンド（キャストドール）
　・Ｘｼﾞｬﾊﾟｰﾝ（SD）
　・その他のｳﾞｨｼﾞｭ系バンド（その他の大形キャストドール）

ぐらいに認識していたんだが。
86 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:13: 音楽バンドって何だよﾓﾚ………orz

ロックバンドの間違いです
87 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:16: >>84
激しくわかりやすいｗ
88 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:17: ごめん、漏れ嫌某でも嫌韓でもないんだけど･･･
教えてチャンですまん。

>83にもちらっと出てきてるんだが、ぐるぐるはどういう扱いになってんの？
89 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:17: >>85
もういいよ。しつこいよ。
90 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:21: >>88
最初に出していた妖精ヘッドはボークス初期顔のコピーだったが
そのうちにヤバいと思ったのかコピーモノはすべて取り下げた
いま現在のサイト見ればわかると思うが、あそこのオリジナリティ
つうか造形力は所詮あの程度

いまはシリコン人形メインになってんじゃない？
91 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:31: つーか国単位で考えるなよ、恥ずかしい。
韓国国内でピーコもありゃオリジナルもあるだろ。なんでもかんでも「韓国」」でひっくるめんな。
なんでもかんでも「日本」でひっくるめて「ﾆｯﾎﾟﾝ人ｾﾝｿｳ起こした皆ﾜﾙｲﾋﾄねー」って
言ってるのと同じﾚｳﾞｪﾙだぞ･･････
92 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:32: ↑ageｶｺﾜﾙ･･････ｷﾑﾁにﾀﾊﾞｽｺかけて反省します。
93 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:33: どうせかけるならハバネロにタバスコかけてみてｗ
94 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:34: タカラのリカちゃん。２２センチドールの一種だよね。
もし、顔だけ違うけど、かなりぴったりした服も着回せるほど
そっくりなプロポーションで、頭身もほぼ一緒ってドールが
出たとするでそ。

タカラがさ、このスレの人が某に望んでるみたいに
「うちのリカに新しいお友達のバリエが出て嬉しい。
ライバル登場だ、よろしくね！」なんて反応すると思う人いる？
タカラが某の２２センチを訴えないのは、明らかにプロポーションが
違うから。３サイズだけじゃなくて足や頭のバランスもね。

限られた制約の中で意匠を競う人形って、そういう世界だと
思うんですが。ぐるぐるを訴えないのはそれだけの差異を
認めてるからでそ。逆に言ったら身長が同じくらいで
ヘッドに互換性があるだけじゃ、訴えられないってことだ罠。
95 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:34: ｼﾞｭﾓｰはﾌﾞﾘｭｰのぱくりです･････････って言うのと似てるね＜キャストドールの問題
96 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:36: >>95
全然違う
97 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:38: ジャンルSDの感覚っていうのは、ジャンルリカちゃんと
同じ事を示唆してるんだけど、通じるだろうか。
98 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:41: やはり、いちばんいいのは蠅にいい加減ししやがれメールをスレの住人すべてが送ることだろうね
言語はどれでもよし、たぶん日本語翻訳エンジンくらい使うだろう
とりあえず送る準備をしよう
99 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:42: ＞９５
バッグやスーツを作ることは悪くないけど、有名ブランドものと全く
同じデザインにしたら怒られるのと同じ問題かと思ってたが・・・
100 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:44: >96
違うのは分かってるよｗ
101 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 00:44: 荒木氏が気の毒すぎる
102 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:07: http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084977041/l50
ハン板のこのスレの170あたりからここの話題が。
103 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:11: キャストドールという名称は2chの人形板の韓国ドールスレだけで
使われている名称です。
104 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:21: 「キャストドール」って書いてる人はあえてここで
分かりやすい様にその名称を使っただけだと思う。
創作球体関節人形等と区別するため、とか。
105 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:27: 避難所あぼーんしてる？
106 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:31: >105
さっき行ってみたけど、一時停止になってた
夕方は普通に表示されたけど……なんかあったんかいな
107 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:34: >102でガレキ馬鹿が口角から泡飛ばして
的外れな発言してるのが面白かったｗ
108 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:34: >104
え？キャストドールっていわゆるＳＤや韓国製ドールをひっくるめて
言う言葉だと思っていたよ
109 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:37: 実質ＳＤ・ＭＳＤ以外では韓国製ドールだけだからね。
ん？ユノアはどうなんだ？
110 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:39: >109
ぐるぐる堂を知らないのか？
お前、さてはﾓｸﾞﾘだな（ｗ
111 名前：109 ：04/05/22 01:39: ぐるぐるは売れてないしｗ
112 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:40: ＞109
ちなみにユノアやユノスもキャストドールですよ。
SDではないですよ、一応。
113 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:41: ユノアスレではそう呼んでないけどね。
114 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:42: ぐるぐるはあぼーん。あんなオバサンみたいなヘッドはｲﾗﾈ！
115 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:45: >114
ぐるぐるのドール持ってる人だっているんだから、
そういうの(・A・)ｲｸﾅｲ!!
116 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:46: なんか、荒木や韓国系の話題から遠ざけようとスレ違いのネタ必死にふってるようにみえるが
117 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:50: リカ話、ラスト。ごめんね長くて。

つまり「某の輸入禁止措置反対！ドール独占イクナイ！！」って
言ってるのは、タカラに「リカの販売独占イクナイ！」って
言うのと同じって事。韓国メーカーさんの「独占イクナイ！」を
直訳すると「我々にもお前の社のデザインを解放しろ！」って事。
だけど見た目がそのまま商品になる人形の場合、
野球チームや機械とまったく違う問題なんだとわかって
…もらえないかなあ。説明下手だから。

意匠権で守るのが当たり前のおもちゃ業界で、意匠権とるなんて
ずるいってのも、そもそも面白い噛み付き方なんだけどね。
前スレで言われてたガンダムの感覚かな。
118 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:50: では話を戻しますか。
荒木さん、あの業者をこのまま放置しないで欲しいけどねぇ。
何か対策するなら漏れに出来ることはしたいけどな。

というか・・・もうネタといえばループな話題くらいしかないんだよ。_no
119 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:53: >117
説明下手じゃないよ。かなりわかりやすいと思う。
120 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:55: >>118
そんな時こそ　ozn　ですよ。

ttp://www.geocities.jp/meganecafe/files/ozn.jpg

新しいよな……ozn
121 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 01:57: >117
リカ話はよく分かった。ありがとう。

で、ジェニーとリカとフーズザットガールの関係はどうなんだろう？
韓国製キャストドール（すぐ分かるピーコは除く）とSDの関係と似てないかね？

ってかどうしてこの話題がこんなループになるか分からないんだよね。
現実見たらべつに騒ぐ程のことでもなかろうに･･･
122 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:02: 人形としての大きなくくりや身長などは一緒でも
原型師の個性が体型などに出ていて
機構としてもきちんとどこかしら変えてあるから
まったくのパクリとは言い難いでしょ＞ジェニーとリカとフーズザットガール

韓国キャストドールはそこがグレー～黒だから困ってる。
123 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:06: 関係ないかもしれないが、今の「ジェニー」は「バービー」って名前で
昔売ってたんだよね。っつーか漏れも「バービー」の頃の「ジェニー」で遊んでた。

･･････なんか頭こんがらがってきた、寝不足だな、寝よう。
124 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:08: >121
類似の程度の問題になるんだけど、
それらすべて、できれば裸にして並べてみた事ある？
わりと名前の知れた韓国ドールとSDの類似に比べて、
それぞれがまったく似てないとすら言えると思うよ。
ともかく頭のサイズが違うので、スタイルがまったく違う。
あれくらい違うなら、税関の心配も必要ないし、
某も訴えないと思うけども。

そういえばその辺の比較写真が、今出てるドリドリかなんかに
載ってるって聞いたなあ。
125 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:08: ピーコ人形を欲しがらなければ何も困ることはないと思うんだけどね
蠅は酷いでしょ、つーか日本人で欲しがる人いるのかな
ユノア知らない韓国人は、画期的な間接構造凄いとか思って買うのかな
126 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:11: ていうか、広い目でおもちゃ業界を見渡してから
あらためて、ここでよく話題になる韓国ドールと某製品を
見ると、確かに珍しいくらいのレベルでよく似ているよ。

相手が某でなくても、絶対に問題にされると断言できるくらい。
127 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:14: >>125
つーか日本人は無視でしょ、確信犯なら。
何言われても本国で売ってる分には丸儲けだし。
対岸で何を言っても無視、やばくなったら会社たたんでお仕舞い、とかさ。

大体、SDの定義もわからないような韓国の一般ユーザーが
そもそもユノアを知ってるとは思えない。
ふつーにマンセーして新ボディをありがたがるんじゃないか？
既存と互換がない分、食いつきは悪そうだが。
128 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:15: >124
いや、確かにあれら（バービー・リカ・ジェニーetc）は似てもにつかないのは知ってるんだよ。
そうじゃなくて･･････たとえばムースポッキーとフランのような関係というか･･････
いや、違うな･･････なんつーか･･････類似の程度の問題というが、類似の程度で話を進めれば
人形全般に話がいくだろう？ってことであって、あー弁護士の人手あげて！！！
つまりぶっちゃけ、現実問題として某は訴訟に持っていっても勝ち目がないってこと。
ただしけん制にはなるから韓国ドールの日本展開は抑えられるって所かな。

ごめんね、ちょっと眠たいから寝ます、日ごろ使ってない頭使っちまったもんだから･･･
129 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:18: 問題は蝿のユノアダウングレード版が
いくらで販売されるかだな。
130 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:24: いや、販売される前に何とか阻止ですよ。・・・って無理か。

でも阻止は無理でも、今の時点で対策してないと某みたいになっちゃう。
某も最初の頃の韓国ドールってちっとも可愛くないってのもあって
売れないだろう･･と、正直言って甘く見てたのがまずかったと思う。

売れるとか売れないとかじゃなくて、ダメと思うものは早めに対策ですよ。
131 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 02:29: ＞128
おやすみなさい。

でも某に勝ち目ないですかね？それはちょっと疑問です。
類似の程度を争点にして、即、人形全般に話がいくほど、
日本の司法が遅れてないからです。
多分、訴えられた側の弁護人は、そう話を持って行くでしょうが
まず、韓国側が「某とは無関係にドールを作ったら、偶然、あの
造形になりました。服もぴったりですが、偶然なりうる範囲です」
と証明しないと。

でも某は、時間のかかる版権裁判はやらないと思いますよ。
最近、そんな事してる間にどんどん日本に物が入ってくるので、
どこの企業も、まず税関の水際阻止に必死ですから。
132 名前：130 ：04/05/22 02:39: あ、すみません。勝ち目が無いって意味じゃないです。
紛らわしかったみたいで申し訳なかったです。
そうじゃなくて、もっと早かった方が今よりはより有利に動けた
のではないかというだけの話です。

意匠権の申請に時間をあけてしまった事とかが前スレで出ていたので･･･。
それにその頃なら、今のように韓国ドールを持つ人も擁護する人も
極めて少なかったのではないかと思ったので。そんだけです。
133 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 03:16: >>127
確信犯の使い方が微妙に違う。。。と思ったけどウリナラルールに照らすと合ってるのかもとｵﾓﾀ
ピーコ作って「優れたデザインやアイディアを共有することで業界を良くしたい」とか言い出しそう
134 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 03:19: >123ジェニー顔のバービーはちゃんとバービーに契約してたから
いいんじゃないの？
なんかの本で契約切れて商品名使えないからジェニーになったと
読んだ気がした。宝社ボディもバービーとまったく違うし。
詳しく無いので間違ってたらごめん。

すれ違いもごめん。
135 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 04:48: ﾕﾉﾋﾟｰｺは、まじむかつくな・・。
他の韓国人形も、ボディの件とか、ちょっとなあ・・と思う。
だから韓国人形メーカーは、当面はヘッドだけ販売していけばいいんじゃないかな。
皆、某製品には無い、魅力的な顔立ちの「ヘッド」が欲しいんだと思うから。

あと、ハン板見てきたけどさ、
人形者にしかわからない用語使いまくりで、テンション高くて浮いてたし、
人形関係はそろそろ休憩所では如何・・とか言われてたり、
微妙にひかれてて凄く恥ずかしいからﾔﾒﾚ。
136 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:40: >>135
金に汚い韓国メーカーが手がかかるばかりでもうからないヘッド売りなんかやるわきゃねーだろ？
ドルショのルツだって、ヘッドの展示は無断じゃねーか

ハン板云々は余計だろ？あのなあ熱意と憤りからのものに、恥ずかしいからやめれだと？
それこそみっともない
今回の荒木ピーコがどれだけヒドイことか分かってそういう書き方をするのか？
137 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:49: >>135
造形に関して、ほとんど素地のない韓国ドールメーカーがどうやって
左右対称のちゃんとした精度の高いヘッドを作ってると思ってるの？
オレは５月にやってきた連中と飲んだときやり方を聞いたよ
彼らによると、韓国メーカーのヘッドはどれもＳＤのフェイスを
ゲージパーツに使ってるとよ！
ゼロから作ったものはない
荒れるから黙ってていようと思ったが、こんどというこんどは
荒木コピーとかひどすぎる
はっきり知ってほしいので書くぞ
韓国で主導的な立場に立つ日本語の出来る造形家の発言と思え
138 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:54: >136
ﾓﾃｨﾂｹ
熱意と憤りはわかるけど、それがからまわりして浮いてたら
元板住人が見てﾀﾊｰって気持ちになるのは仕方ないよ

それにしても、今回のﾋﾟｰｺ発覚ってネットでやってたから簡単にわかったけど、
こうして表に出ないだけで同じようなｸｿﾋﾟｰｺ商売してる奴はワンサカいるんだろうなあ
ったく反吐が出そうだ
韓国ドールは手元にいて、この顔はオリジナルでこんなに可愛いのになあと
思いながらも微妙な気分になってきてて悲しいよ…
139 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:55: >>135
そういう人を揶揄する書き方は関心しないですよ
140 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:57: >>136
そのドールもだけど確実にＳＤをゲージに作ってる
ゲージっていうやり方はあるのだけど、それをやりながら
完全オリジナルと言い張る韓国メーカーがよくわからない
141 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 06:59: >>138
おれは古くからのハン板の住人だけど
むしろ好ましく感じたけどね
ういてるとか書いてる奴はいつもでてくるただの煽りだよ
もっと前後を読んで判断してね
142 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:00: ピーコ議論はこっちでやりませんか脳…

スーパードルフィー模造品販売　タイーホ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/l50

ドール以外のウイッグとかアイとかの話しすら
しにくい状態になってるよ…
ピーコ(・A・) ｲｸﾅｲ! のは分かるけど、無駄にスレ消費するより
死スレ使った方がよくないか？
143 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:05: >>142
荒木問題がこれだけ大きいのに今更誘導なんてしないほうがいい
荒木からの流れでピーコに話が行ってるのに、前後を読まずに
妙なことを書くのは関心しない
それこそ、蠅の中の人みたいに見えてマイナスだぞ？
144 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:06: そうだな１４２は中の人っぽいね
145 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:07: なんか1人で一生懸命なのがいるな
146 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:08: >>142 お前こそ、したらばの方へ避難したら？

ﾕﾉﾋﾟｰｺは荒木センセに通報する。これぐらいしか俺達にはできんでしょ。
最終的にｺﾞﾙｧする、しないは荒木さんの判断にまかせる。
俺としてはゼヒ、荒木ｾﾝｾｲにはﾕﾉﾋﾟｺ業者に徹底的にｺﾞﾙｱ　ｸﾞﾙｧ　ﾄﾞﾙｧしてほしいよ。

ちょっと前まで韓国好きだったんだけど、ワールドカップで大好きな
イタリアチームをすごい不自然な審判でぼこぼこに下されてからあれ？
とかと思うようになった。（あとカメラで映る範囲でもキムチ選手が
イタリア選手をぼこぼこ蹴ったりどついたりしてたっけ）今回の件で本格的に
きらいになりそう‥。グッバイ、キムチ。
147 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:09: >>145
そうだね、１４２みたいにどうも韓国ドールに風向きが悪くなると
水を差すのがいる
今回のことは事実おこったことなのに見てみないふりはだめだよね
148 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:12: なんかさ、荒木ピーコ見て、似てないと言い張った馬鹿が生息するスレだしな
149 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:13: >147
いや、あんたのことだよ…＞1人
150 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:13: １４２は空気嫁
151 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:15: >>149
ロムさんですが、今の流れだとあんたが浮いてるよ
それにどう見てもあんた荒し臭いぞ？
荒木ピーコについて意見を求む
152 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:17: 結局、荒木コピーも含め、認めちゃ人形者として
負けなんだよね
ピーコはピーコ
153 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:19: 81 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2004/05/21(金) 23:53
こないだ内から、ずっとスレをヲチってるんだが、この議論がループするのはみんな自分の人形がカワイイんだよね。
例えパクリって言われようが、自分にとって特別なんだ。
だからパクられ元は、「パクってんな！　なくしてしまえ」って言うのは当然。
パクリと言われた方は、「パクリじゃない！　オリジナルだ」って多かれ少なかれ思ってしまう。
思うというよりも、そうであって欲しいだね。
自分の「子」が犯罪の証拠なんてイヤでしょ？
ムチャ言う人ほど、そういうフィルタが強く掛かってるんだよ。
韓国も自分らのやったことが、ドえらいことだなんて全然思ってないだろうね。
それらが合わさって、韓国ドールスレ住人のイメージになってると思う。

これって鋭いね、心理学でいう合理化って奴
気を付けたいね
154 名前：142 ：04/05/22 07:21: なんか誤解されてるようだけど、
漏れもユノアの件や韓国ドールのピーコ疑惑については
凄く話したい事だし大事な事だと思ってるよ
ただ、したらばも落ちてるし、韓国メーカーのウイッグの
話しとかもしたいんだよ…
カニスアイも気になるし。
前スレの番号忘れたけど、フェイスパーツでピーコ
確定だって書いたのも漏れだし、>>25も漏れが書いた

ちゃんと向き合ってるんだけど、マッタリ出来る場所も欲しいんだよ
水をさしてるわけでもなく、中の人でもない
向こうのスレにコピって話の前後が分かればいいんじゃないかと
思ったんだけどね…
もちろん移動先でもちゃんとカキコミするつもりだったよ
155 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:24: >>154
でも、残念だけど、やってることは流れに水を差すことだし
書いてる人間の不信感を招いてるよ
もう少しタイミングをみたほうがいいと思う
とりあえずみんなを困らしたのだからね
156 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:25: >>154
了解したよ、１４２の書き込みはなかったということにしてスレを進行しよう
157 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:27: ウィッグの話。別にしてもいいと思うけど。

韓国ドールはグレーかもしれんし自分も疑ってるが、今の所
小物に関しては、それはそれ、これはこれで話していいと思う。
そんなメーカーに金を落とすなとまでは、現段階で
言わなくていいんじゃないか。蠅で買うというのはさすがに
感情的に刺激しすぎだろうけど、違うでそ。

逆に小物のほとんどは、法的にも問題ない。そこを混同するのは
パクリ問題のためにもイクナイと思う。
158 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:27: うーむ、１５３のカキコが重いよ
スレ的にはこれが回答といってもいいかも？
159 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:29: まあなんであれ蠅で買い物することだけは避けねばな
160 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:30: 142の言うことわかるけどなー。
荒木ピーコ話もここまででかなり語られたし（もちろん収束したとは思ってないよ）
他スレでじっくり語るのもありかと思う。
話そらしとか不信感とか困らしたとか、そりゃ考えすぎなんじゃないか？
161 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:31: >>160
すでに肩ついてることを今更ー
ちょちタイミング悪し
162 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:33: って言うか、これだけの騒ぎを巻き起こしているのに
「無駄にスレ消費」ですか？>142
>25の発言でもそうだが、あなた論点が見えてない＆自分の都合しか
考えていませんね。
163 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:36: >161
すまん、思ったより流れが速かった(´д｀;;;)

ふと思ったんだけど、今回のことは荒木さんにチクるしか
出来ることはないって言ってる人いたが、蝿をピーコだと主張するサイト作るとか
そういうのはまずいんかな？
ピーコと知らずに買う人が少しでも減るきっかけにならないかな・・
164 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:48: >153.158
日本と韓国ではﾋﾟｰｺに対するモラルの意識が異なるから。
限りなくグレー、場合によっては黒も在りうる、ということを
認識して購入すべきだったね。
165 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:49: >>163　まずいと思う＞主張サイト。
自称IT大国の人たちがＦ5アタックで潰しに来るよ。
リロードリロードで鯖に負担かかったらたぶん、プロバに迷惑かかる。
ｷﾑﾋﾟｮﾝの誤りを検証したサイトがいくつもそれによって消されたりしてる。
暇な時にハン板を軽くロムってみると、その手の話題はけっこう出てたりする。
166 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 07:56: >165
あー、やっぱりそういうことがあるのか・・難しいのう・・
167 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 08:07: 蠅にメール送るのが一番簡単だけどねえ
168 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 08:09: >158
ここにいる「盲目的な」意見の動機、大体3種類あると思うよー？

１、はじめに白ありきの結論があり、愛ゆえに感情移入が過度な人。
無意識に白意見をマンセし黒意見を排他する。１５３のケース。

２、判官びいき。某の悪評を２ちゃんで刷り込まれているので
「巨悪某VS弱小メーカー」の図式が一人歩きしてる場合。
中にはサイトでしか韓国ドールを見た事ないのに庇う人も？
韓国はお国柄、誠意や愛情といった、感情にひっかっかる表現を
多用するけど、これにコロリといきがち。外国人と異文化
コミニュケーションしてんだが脳。

３、激しい嫌某。実は韓国が黒でもなんでもどうでもいい。

4、わけわかんない事ごちゃごちゃ言うな、めんどくさいよ。
可愛いきゃいいの！！！！！（…これにも現物見た事ない人が
含まれてるっぽいのが、漏れ的には謎。）

ついでに、割と冷静めの庇いに多い動機は、見てる限り
「某だけしか選択がないのって、ちょっとどうよ。」の場合かな。
169 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 08:13: あ。４種類だった…。
170 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 08:40: 今の話題にも参加してるけど、ちょっとコピードールと関係ない
小物メーカーについての質問いいですかね。

MINORUWORLDさんて、通販どんな感じですか？友達が持ってる
ブーツが凄くいい感じなんで是非欲しいんだけど、初めての所なんで
一応ご意見聞きたくて。サイトの雰囲気では、けっこうしっかりして
そうなんだけど。
171 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:03: 蝿人形のせいで韓国ドール全般にマイナスイメージが付加された印象。
国民性の違いを改めて感じたり、冷静にSD＆MSDと比較する機会となってしまった。
もちろん韓国の人全てが蝿人形みたいなスタンスでやってるとは思ってないけど・・何だか色々考えてしまう。
172 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:05: なんじゃー？まったりしたいのに避難所が閉まってる？？
ウエーン
173 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:12: >170
二度ほどおながいしましたが、いつも対応早いし（申し込んでから数日で
届きます）、品物もいいでつよ。
漏れはカード使ってしまったけど、銀行振り込みも可能みたいだし。
ブーツの何点かに関しては、近いうちに取り扱いが終了してしまうようなので
注文するなら急いだほうがいいかも。
（今ならまだ予約生産に間に合うみたいでつ）
174 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:37: >170
漏れも１度頼んだことありますが、しっかりした製品で
履かせやすいし、とても気に入ってます。

でも、取り扱い終了になる商品があるんですね。
急いで注文するかな・・。
173ﾀｿ、情報ありが㌧。
175 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:41: >173
最後の予約生産参った。
今、お金ないのに・・・(´･ω･`)
176 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:43: トップページにも書いてあるが、グレーゾーンの韓国ドール、
グッズショップでは買い物をしないようにしたほうがいいな
悪辣なショップが日本が商売になると思うと被害が大きくなる
優良な店もあるだろうが、ここは蠅みたいな悪質なところに
対する対策もあるから慎重にいこう
177 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:47: あんたもしつこいね
文章ですぐいつもの人って分かるよ>176
178 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:50: >>177
ハン板から今朝きたばかりの人間につっかかりやがる
ハン板でも似たような事例があったので、同じ対応を教えただけだが？中の人よ
179 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:51: >>177
おいおい、マターリしなよ
なんか疑心暗鬼すぎ（ｗ
180 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:52: >168
漏れは１と２と「某だけしか選択がないのって、ちょっとどうよ。」だな。

１、自己擁護するのはごく普通の動機。　議論なのだから、主張がぶつかり合っても
構わないとｵﾓ。　日本国内に限っても普通にあるyo

２、判官びいきはある、某とて完全ｸﾘｰﾝとは思えんし。
だが盲目的に韓国ﾏﾝｾｰでもないよ、蝿はﾀﾞﾒ、ｾﾞﾀｲ。

３、は無い。　漏れとて某のお客なので、つぶれてもらっては困る(ww

４、は感心しないが、ある意味正論。　本来お客が巻き込まれる話ではないからな。

「某だけ～｣も消費者の立場としては普通じゃないかなあ。
コピーいか～ん、と同時に、独占いか～ん、というのも刷り込まれてるし。

議論がループするのは、まともな反証の不足によるものと思われ。
お互いの主張を取捨選択し、より高度の見解に上がっていく、という動きに乏しい。
でも、レス～レスに時間差があったりして難しい嫁。

ん、釣られたか(w
181 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:55: いつもの人が数人装ってレスつけるのはいつものこと。
一分しないうちに集中してレスするんだよねー
182 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:58: >>181
あら、おはようございます、韓国の中の人
キムチの国でも朝は来るんですか？超しょくはやっぱりキムチなんですか？
183 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:58: >>181
だからマターリしろというのに
一応釣られてやったよ
184 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 09:59: 避難所落ちてるからどこかで愚痴りたいのはわかるけど
スレ住人なら余所に広めてくれるな…愚痴るならここで愚痴れ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/l50
185 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 10:42: >174
予約は25日からみたいですよ。
ので、今逝っても在庫が無いかもです。
186 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 10:45: 209 ：もしもし、わたし名無しよ：04/05/22 09:54
>208
レスありがとん
確かにやり方は下手だったな
以前もピーコ問題については書いていたんだよ
あそこに書き込み番号や内容を書ききれなかったけど、
韓国ドールで好きな物あっても黒に近い物は絶対買わないし、
(ケルベロスとか）オリジナルだろう　と思ってるヘッドは持ってる。
それも盛った削ったという事が判明したら、凄く悲しい事ではあるが
抗議するつもり。
あのスレはキャストドールとしての選択肢が増えたのが嬉しくて
ずっと見ていた。
MSDサイズの小物も国内よりも充実してるし、凄くありがたい情報も多かったしね。

ボディ持って無いのにああいった発言をするのも矛盾してるかも
しれんけど、某のやり方が変わったのは事実だし、
こないだのドルパで「当社製品以外の人形は展示しないで下さい」
なんてはり紙あったりしたら、実際「企業としてどーなのよ？」と
思ったよ。ドルショの時の事もあるしね

某製品は持ってるけど、恋月話になると某援護が騒ぐっしょ
でも、結局なぁなぁになって終わり。
韓国ドールに関しては目くじら立てて書き込みする人が多くて
いつまでも引きずる。
たまに現れては荒らしまくって雰囲気の悪いスレになる
187 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 10:46: 210 ：もしもし、わたし名無しよ：04/05/22 09:55

韓国ドールマンセーでもないし某マンセーでもないけど
コピーはいやだよ
ユノア出たての頃、荒木スレにもいたけど、
荒木さん以外のメイクは認めない！とか某サークルの衣装が
ユノアのイメージを壊してる！だとか、そういう書き込みが多くて
人形ってのはもっと自由なもんなんじゃないか？と思って
荒木スレは見なくなった。
だから今はどうだか分からないけど…
分からないで発言したのも問題だったんだよね
ちゃんとスレ見てこればよかった　これは反省。

でも該当スレはあるんだから、こっちで話し合えばいいんじゃないかと
思ってたけど、水をさすとか中の人扱いされたのは
なんか書き込んでる人達が韓国ドールスレにいる人
皆がマンセーだと思い込んでるような感じに捕らえられたのが悲しかったよ

支離滅裂ですまそ
もっと文章力あればなぁ…

最終的には某叩きと荒木ﾌｧｿ叩きに落とし込むつもりなんで砂
188 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 10:51: …姫人形と某製品が、韓国ドールと某製品のレベルで
酷似しているなんてマジで思ってるのだろうか。

………そりゃ話が通じないだろうし、意味もわかんないだろうな。
189 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 10:57: お、おーい。そこまでおっかけなくても…（汗。

でも、ドルショの時の事って、某が横やり入れたとか言う噂？
ドルショのスタッフの説明は違うんだよね？
恋月姫の話も、違うって書いたら某援護なんだ？へー…。

てかこの人とか、韓国スレによく居る人って、まず
２chの噂ありきの結論を最初に出していて、なんにも実際は
考えてないんじゃないだろうか。
都合の悪い書き込みは「擁護厨」か別の「信者」か「荒らし」
自覚ないんだろうけど、思考停止してるのはよくわかったよ。
190 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:02: 結局はコピー品買って薄汚い金儲けのカモになった自分てのを認めたくないから
他者に責任転換してるだけだ嫁…
191 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:26: あー。
なーんか、吹き出してきたなあ、

今まで韓国擁護の人が割と一方的だったからね。
皆さん、言いたい事がたまってらっしゃる。
192 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:27: ﾋﾟｺ検証サイトってどうやってもだめなのかな？ミラーいっぱい作っても
だめかな…。個人のそれぞれのサイトにそういいうページ作ったり。
サイトじゃなくても色んな人に知らせる方法ってないんだろうか？
メーリングリストやイベントでのチラシ配付や注意書きとか…。
みんなで協力できるものがあればなあ。

すでに持ってる自分の韓国っ子が可愛いのはよくわかるんだけど
しっかりと現実を見て欲しい。
ここは日本。犯罪なんだから目をつぶっちゃだめだと思うし。
193 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:32: １、自己擁護するのはごく普通の動機。　議論なのだから、
主張がぶつかり合っても構わないとｵﾓ。　日本国内に限っても
普通にあるyo

……そうだね…。たとえは悪いけど、どんな事しても弁護人は
つくもんね。自己擁護と議論はできれば切り離して考えて
頂きたいけどね。そんでもって広い目で見た時、目先の
ドールかわいーの自己擁護もまた、広義の利益につながらない
可能性が………これは、まあ、いいか…もう。

>コピーいか～ん、と同時に、独占いか～ん、というのも
刷り込まれてるし。

これは脱力するしかないが……この場合の独占って………
ここのスレこんなんしかいないの………？
194 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:35: 法律で意匠権に引っ掛かるよとか言われるまでは
うちの子は黒じゃない。
それが現実だと思ってますが。
195 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:36: まずはユノユノリングや公式、雑技団あたりで警告してもらえないかなぁ？
そこから派生していってはくれないだろうか。
196 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:37: 現在のスレの流れを好韓よりから見てる人でも、
「あからさまなコピーなんかは、グレーメーカーに迷惑かけるだけ。
けどグレーだって真っ白じゃないから、怪しい。
グレーは、根拠があるなら提示して、白黒ハッキリさせてほしい。
何かって言うと人形以外でスレ消費するし…、こんな不安はもういやだ。」
と、思ってんじゃないかな。

でも、ここで長い議論してスレ消費したって、一つも解決にならないんだよ。
韓国ドールスレ住人は、蝿人形のせいで、メーカー全部が悪く取られる。蝿人形やめろ。
荒木スレ住人は、弱い個人からパクリなんて、厚かましいにも程がある。蝿人形やめろ。
嫌韓スレ住人は、日本の物ばっかパクリやがって、いい加減にしろ。韓国やめろ。
が、だいたいのスタンスでしょう？
なら>98も言ってるように、メールなりでメーカーに働きかければいいじゃない。
まあ、超スルーされる可能性もあるけどさ。
>192も言っている、「目をつぶっちゃだめだ」。
一番がんばらなきゃいけないのは、韓国ドールスレ住人。
自分のコがかわいいなら、行動しかないよ。

あと独占について。
たぶんね、法律上の独占の定義が分かんないんだと思う。
197 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:39: ×嫌韓スレ住人
○嫌韓板住人
だった。
長文の上、間違いスマソorz
198 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:40: >>192

荒木さんのピーコ業者については、検証サイトなりで何か対策したいね
正直、蝉は韓国の白メーカーからしても迷惑だって訴えて、韓国側が
下手に団結しないようにしたらいんじゃないかと思う

他のドールに関しては近いうち結果が出ると思うので、混同させない為にも
それを待つのが英断じゃないかな
199 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:45: >196
すごくいいこと言ってるのに、どうしてそこでそう書くの。
韓国ドール全体を叩く、もしくは警告しているレスの半分以上は
別に嫌韓板住人じゃない！！！！
ドールにくわしい意見もたくさんあるでしょうがーーー！！！

すぐにそういう事を言うから現実逃避だと言われるんでしょうが。
もう、何言ってんだよう………（　ＴДＴ）
200 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:45: >198
結果って、輸入差し止めのこと？
いつから発効するか知らない？
201 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:50: 「言われる」じゃなくて、196さんは現実逃避してますが。
いつものこの板のパターンでそ。
202 名前：196 ：04/05/22 11:51: >199
ごめんなさい。
そこのところは考えが足りなかった。
色々回ってる内にごっちゃになってしまったかも。

警告を下さっている方、気分を悪くするような書き込みをして申し訳ありませんでした。
警告すべてを「嫌韓、聞く耳もたぬ」などとは思っていません。
203 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:53: >>200
そう、差止申請の事

いつくらいかは知らない
誰か税関に聞いてみてよ（ｗ
204 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:54: 亀ﾚｽｽﾏｿ。

>>176
韓国のｸﾞｯﾂｼｮｯﾌﾟは関係ないと思うけどなぁ。
確かに、ＳＤやＭＳＤ、ﾕﾉｱ向けのﾂﾞﾗとか靴とか目玉とかﾀｰｹﾞｯﾄを絞って
扱っては居るけど、既存ｻｲｽﾞは有るわけだし。日本の某ﾄﾞｰﾙｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄとか、
球体関節人形用の資材ｻｲﾄくらいの考えで良いのでは無いかと思うけど？
某には作れない物を作ってくれて、事実着せ替えの幅が広がったよ。
ＳＤに火が付き始めた３年くらい前に比べれば、ﾂﾞﾗも目玉も色、形選べて
今は天国だよ。ｱﾉｺﾛﾊﾅﾆﾓﾅｶｯﾀｶﾗ…

ｸﾞｯﾂ市場に流通すれば、服飾関係の生産数がｼｮﾎﾞｲ某楠にとってはSDを裸で
売っても売れてゆくわけ。某楠にとっては韓国のｸﾞｯﾂ屋は日本の寺゛みたい
な物よ。ﾃﾞｻﾞｲﾝとﾋﾟｰｺ疑いのある人形を一緒にしてはｲｸﾅｲ。

初心者が勘違いするからもっとお勉強してからｶｷｺﾐしてくれ。
205 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 11:59: >>199
みんながみんなって思ってる訳じゃないけど、
ハン板の人が結構流れてきてるのも事実だとｵﾓ。
206 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:05: >176
204タンではないが、付け加えるなら170で話題になってるグッズサイトは
本当にグッズしか扱っていない＝ドールは販売していない。

これでいいでつか？
これからはグッズの話をするときにも、いちいちこの件に関して
明言しとかなきゃならん、と。
207 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:10: 差し止めは当分ないんじゃない
この間聞いていた人いたじゃん。
208 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:13: >297
この間聞いてた人は、既に輸入済の人形についてじゃなかった？
もしかしたら、漏れが読み飛ばしてるだけだったらｽﾏｿ

実際、平均どれくらいかかるものなんかなー？
さっぱり予想もつかないや
209 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:14: >205
ハン板からも来てるだろうが、ＧＫ系でコピられた被害者で流れて来てるのもいたみたいだよ。
まさか模型板に貼った香具師いるのかと疑ったが…
210 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:27: そしてまた「他所から来た荒らし」「嫌韓厨」の決めつけと
「法律が黒といわなきゃコピーモノだって無問題」の自己正当化がはじまる、と

すごいねぇ…他人のモノ盗んでもつかまらなきゃ無罪ってどういう理屈だよ
211 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:29: ＞205
ハン板見てきたけど、むしろ、人形者が叫んでるのを
ふーん、ほーって感じで読み流してるだけの感じだったけど。

単独スレが立ってるわけでもない、様々な話題の一つに過ぎないのに
いちいちこんなマニアックな所まで、何人も流れ込んできて連投
カキコなんてしないでそ。
それに嫌韓カキこと言えるほど冷静さを書いてるのは、実は
そんなになかったと思う。「コピー問題の件に関しては信用
できない」と、ただし書きがついてるのが多くなかった？
本当の嫌韓はそんな事書きません。
212 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:35: こんなにも必死に韓国人をかばってるﾔｼらって、冬ソナヲタのヲバたちと
このｽﾚの擁厨だけの気がするｗ
213 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:37: ピーコｲｸﾅｲ!
キムチャーｲﾗﾈ!
某の中の人ぢゃないけどもうお腹ｲﾊﾟｰｲなので。
214 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:40: >>210-211
いやそんなだから、みんながみんなって意味じゃないってば
ﾁｮｺﾁｮｺとそういうレスがあるのは事実だなってだけの話です

「他所から来た荒らし」「嫌韓厨」の全てが意見と決めつける
つもりは毛頭ありません
215 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:44: >>209
せっかくだから模型板にも貼ってきてやるよ
216 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:51: >>206ﾀｿ
フォローアリガ㌧

ここの人達よ、灰色領域認定の韓国キャストドールを輸入するのは、個人の自由
と言ってしまえばそれまでだけど、今の状況を考えて行動や発言した方が良いと
思うよ。何度もｶｷｺﾐされているけど、自分ちの子が可愛いからって感情論でﾏﾝｾｰ
するな。SDﾏﾝｾｰや中の人だからって煽りや荒らしするな。

漏れはｷﾑﾁﾄﾞｰﾙが嫌いではなく、買ってないけど白判定が出たら良かったねと思うよ。
白　判　定の好みのﾄﾞｰﾙ出たら迷わずﾎﾟﾁするよ。
それ以前に、ｷﾑﾁｸﾞｯﾂの情報が欲しくてここに足を運んでるんだよ…無意味なﾙｰﾌﾟ
は飽きたよもう。
217 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:54: はあ、たしかにウンザリ。
ウンザリ証拠に、ドドでオーダーしてたけど、取り消しメールちゃった。
クレジットだけど、取り消せるかな？
大手振って輸入できる日がくるといいけどね。
218 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:58: 結局、蠅とかがとんでもないことやるのは
日本も含めてドールで儲かるからなんだよね
蠅みたいな悪質なところには、割が合わないことを
教えてやらないとダメだと思う
蠅＆グレーな業者に関しては、不買を守ること＆メールしかない
219 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 12:59: 漏れもだ…もう不毛な叩きあいには辟易だよ…

とりあえず、ここはひとつ白いドールとグッズの話でもしようよ。
カスタムハウスさんの靴買いたいんだけど、いまいちサイズの表記が
分からない…
BoyとかGirlとかって何センチくらいなんだろ
誰か買った人いますか？
220 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:02: 211です。
＞214
なるほどー。
確かにそういうレスはありますね。漏れの場合、この程度は
常から時々あるレベルのような気がしたので、よそ板から来た
感じがしなかったのかもしれないです。
221 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:03: 今のとこ、白ドールってどこ？
「ココは白なの！」じゃなくて、お上・一般人が見ても白のとこ。
議論はいらないからね。答えだけ。
222 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:04: 幸せさん…
223 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:08: 現状完全にシロいものは存在してない
それは韓国メーカーが税関や特許庁に説明してないから
やっかいなのはそこ
224 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:09: ＬｕｔｓのプチＡＩ
要は今まで日本国内で見たことのないサイズのもの、ってことだよね？
225 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:11: サイズが違っても、ボディラインが同じだと、怪しいよ。気を付けて。
ちょっとLuts見てみようかな。
226 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:11: カスタム屋さんのプチエンジェルとかどうかね？
明らかに体型＆サイズがこれまでのと違うとオモ。
227 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:11: >>217ﾀｿ

クレジット会社から引き落とし前だったら無問題。
こんな時だからキャンセルは懸命だったと思うでつ。
228 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:11: >>224
サイズは意匠権の場合、あんまし関係ないので・・・
Ｌｕｔｓは別の疑惑があるので・・・ここでは書かないけど・・・
229 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:13: ２２３が正解なんですよ、困ったもんだけど
お気に入りのメーカーがあったら、特許庁に説明にいってもらうの推奨
230 名前：217 ：04/05/22 13:14: >227ﾀﾝ
サンキウ。
初めてのドールがこの騒動じゃ、引くよ（ｗ
頼んだのは、１～２週間前だから、大丈夫だね。
クレジット、速攻で落とされないし。請求って1・2ヵ月後でそ？
あ、これ客側の話？
231 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:15: ＳＤのの　のピコ出してたのどこだっけ？
232 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:17: >219
あ、うちにあるよ、カスタムハウスさんの靴。

Girlのは、7.5cm（ストラップシューズ）
8cm（ショートブーツ）で、SDでも履けるよ。
Boyのは、9.3cmと10.5cm（ブーツ）。
13少年いないんで、合うかどうかわからないや、ｺﾞﾒﾝ。
233 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:17: スマソ、224でつ
Ｌutsじゃなくてカスタム屋さんだったorz
体型はおなかがぷっくり、の赤ちゃん体型だから
ミニとは似てない。
ついでに関節もあまりいい出来ではない・・・この場合は
ピーコじゃない証になって、かえっていいことなのだろうか・・・ﾌｸｻﾞﾂ
234 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:18: >>223
いや説明も何も、明らかに違う形だから（ｗ

>>225
少なくとも上に挙がってるのはボディラインも全然違うよ。
もっと子供子供してる。
235 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:19: >>231
lutsか幸せだと思った
あそこ、ルカクリもコピッてたし

つうかさ、いくら「コピーはいけないことなんだ」って言ってもここの住人は
すっかり韓国式の思考ルーチンになっちゃってるから芯やゲージに他人の造形
使ってても「法律で黒といわれるまでは～」の一点張りだもんね
236 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:22: Lutsの、LutsDoll３ページ目。ののそっくり。
でも、議論の燃料にすないでクレ。
もう議論はｲﾔﾀﾞ…。
237 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:22: >235
幸せは違うっしょ

つうかさ、235みたいなカキコがあるたびに
結局振り出しに戻るわけよ。
何か言ってみな？といいつつ、ちょっとでも何か書けば
黒、黒、クロ、の一点張り。
元からここにいる住人も、すべてがシロだとは言っていないと思うが？
ユノアコピーすばらしいね、なんて誰か書いてるかい？
238 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:23: >235
そうだよね。
謀がサイトで、ここが黒だ！って書きゃ早いのにね。
そしたら2ｃｈ見てない人にも、わかるのに。
何で早くやらないんだ、謀・・。
239 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:26: コピー品買って韓国人に金を与えるのがいけないことだと何故理解できないか
240 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:26: >>232
トンクス！
もの凄く参考になります！
241 名前：227 ：04/05/22 13:28: >>230ﾀｿ

そか。初めてのおつかいだったのでつか。ご苦労様です。
ＭＳＤが嫌いじゃなかったら、そっちに走ってみてはどうですか？６／５から
天住みと里でＭＳＤのフルチョが始まると、某楠トップページに書いてあったよ。
ﾄﾞﾄﾞっ子みたいなリアル系のヘッドもあるよ。

嫌某ならｽﾏｿだけど、日本では白ですので(w
242 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:31: カンコックもどうせならアナイスコピーすりゃいいのにｗ
243 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:31: >241ﾀﾝ
しばらくぶりにあったけぇレスだ（ｗ　アリガ㌧。
大阪人なんで、明日里か天墨にでも行ってくるかな。
好みのコがいれば、いいわけだし。
サンキュー。
244 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:33: >242
手に入らなかったとかw
245 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:36: プチAI欲しい…
ガブリエル以外の子も普通に売ってくれればいいのに

ってこんな事書いても>>239みたいなレスが付いちゃうんだろうか
明らかに白い子の話は平気だよ…ね？
246 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:42: ＞237
まあまあ。
幸せは過去にはちょっと疑惑があったからさ。某から注意が
入って取り下げたんですよ。今のは絶対違うけど。

しかし、エルフ…。ヘッドは可愛いけど、ボディや間接はへぼい…。
確かにこれがピーコでない証拠だとすると……233と同じく…orz
247 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:46: >238
メーカー単体といくつも訴訟になってめんどくさいからでそ。
最近の企業は、あまりにも韓国や中国の模造品が多くて、
チェックしてもしてもしきれないので、対メーカーではなく
対商品を狙って、税関で止める方針に切り替えてるの。

何度もここでガイシュツだよ。
248 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:47: 恋人達の顔が好きなのだが、フルチョで作れるなら・・・・・・。
249 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:50: >233 >246
個人的にはカスタム屋さんのプチAIの体系は好きだけどなぁ

でもエルフには禿同・・・
せめてもう少し太らせてくれたらいいのに
250 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:56: >245
漏れ、Raphaelが欲しいんだよー。
Raphael for doll contest見て、気に入ってしまった。
でも、売り切れ・・orz
251 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 13:58: >248
でもその発想は「アナイス欲しいけど再販なかなかされないし、
韓国ドールで似たのがあったら買っちゃおう・・・」というのと
同じことになっちゃうよ。恋人達はあちらのオリジナルだから

せっかくフルチョで作るなら、フルチョならではのものにしなよー

>249
エルフ、あの手足の細さが「赤ちゃんではない妖精」っぽくて
可愛いと思ってた・・・
252 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 14:05: >>250
自分もﾗﾌｧｴﾙだよ、欲しい子（ｗ
最近オクでも高騰しだしたし、バージョン違いででも
再販してくんないかね
253 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 14:08: >247
ｽﾏｿ。なんか今までのﾚｽ、やたら長くてわかりにくかったけど、
その説明は簡潔でよくわかった。
しかし謀も模造品対策、大変だな・・。

韓国弗屋、早く全くのｵﾘｼﾞﾅﾙ出してくれるようになるといいね。
ってか、少しずつそういうのも出て来てるようだから、今後に期待だね。
254 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 16:19: とりあえず「。」付ける事覚えないと特徴的な文面が更に特徴的になるよ、嫌韓さん。
嫌韓厨では付けないことが流行ってるんですか？
255 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 16:30: >>254
また論議が訳わからない事になるので、そういうレスはやめよう
漏れ全然嫌韓じゃないけど「。」付けないよ

お互いそうやって決め付けて文句言ったって不毛なだけだよ
256 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 16:46: >254
おまいが荒らしたいだけじゃないのかと小一（ｒｙ
ようやっと息が出来るようになった流れでわざわざ煽るなよ…
257 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 16:49: カスタム家の天使ッ子達って皆ヘッド一緒ですかねぇ？？
ﾗﾌｧｴﾙが一番好きなんだけど、「ヘッド」として見てみると
どうも違いがあるのか無いのか微妙にわからん…
258 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 16:56: >254
でも私もそれは感じていた。
「。」つけない人全員が嫌韓というわけじゃなくて、「。」をつけない一人の嫌韓の自演が
凄く分かりやすく見えてる。
それは事実で、「。」つけない人全員が同一人物と言うわけでも、決め付けると
言うわけでもないよ。

でもﾈﾀばらししちゃだめじゃん、嫌韓が自演で連投してるのを見るの面白いんだから。
259 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:05: >>257
ラファエルタイプとガブリエルタイプの
２種類がありそう。
ｓｏｌｄｏｕｔになってないベーシックのコは
「ガブリエルタイプ」ってなってるし。
ラファエルは目のフチが丸いし口元ニッコリ
ガブリエルは目のフチが鋭角
ニッコリしてんのはメイクのせいかもね。
260 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:06: 擁厨。おまいらが嫌韓嫌韓繰り返すのが
一番荒れる原因になってるって自覚しろ…orz
261 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:17: >259
ラファエルは目が特徴的だよね
なんというか…カマボコ目？
凄い好きな目だー
262 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:23: >246
大きい人形も関節ヘヴォかったでつよ…
こりゃピーコじゃないなと思た
263 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:24: >>261
ラファエルも可愛いけど
私はガブ派。
でもベーシックッコの可愛くなさに
ずーっと踏み切れないでいます。
あるサイトさんでベーシックッコ
みたら「ううーん、ちょっと？」
だったので。
264 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 17:49: へぼい関節が証拠なんて切ない…。
265 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 18:03: 素朴なギモンなんだが、ヘボい間接ってどんな感じなの？
写真で見た感じでは普通に見えたけど、自立が悪いとか
曲がる範囲が悪いとかそんな感じ？
266 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 18:15: 単純に関節も含めたラインのへぼさだと思った。
実物触ったことないから可動範囲はわからないな。
267 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 18:48: >262
わかってると思うけど、間接うんぬんはピーコを否定する証拠には
ならないよ。元レスの人たちが書いてたのは、ただの冗談だと思うから
あまり真に受けたように読めるレスをしない方がいいと思う。
拡大解釈して、間接へぼい＝ピーコじゃない、とか信じる人が
出るのもアレなので。
268 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 19:18: 議論したい奴はさせといて、韓国弗の話（ウィッグとかアイとか）をしたい人はガンガン
間に割り込めばイイと思うよ。　だって、此処は韓国製キャストドールのスレ総合だし。
議論もわかるけど、延々ループしまくるのは私も勘弁。　荒木サンの出方待ち。

まぁ、そうすると議論マンセー達は「荒らし！」とか「厨！」とか決めつけるわけだけど。
269 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 19:21: MINORUさんについて質問した者です。
おお！いい感じのようですね、レスありがとうございました。
限られた予算とにらめっこしながら、どれを予約するか
悩みまくろうと思います。ふふふ。

新作も楽しみです。こういう質のいい小物メーカーさんが
もっと出来てくれないかなあ。
270 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 19:23: >>268
ﾓﾏｴさん、ﾘﾛってねぇな？
話がズレてるぞ。
271 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 19:25: >268
あらま。ちょうど直後に靴の話を嬉々として書いちゃったw。

ただ最後の一行は、客観的に言って、どっちもお互い様ですがな。
正確にはどっち側もそこまで酷い人は一部なのに（あからさまに
外部からの煽りは別ね）すぐにそういった一文を入れてしまう
人は多いんだよね。それが他の人も巻き込んでループを呼ぶので、
もうやめましょうよ。
272 名前：268 ：04/05/22 19:27: >>271
ごめんね、最後の一行が余計だったね。
ちょっと熱くなったまま書き込んで後悔しました;;;
うん、ドール好きな方達と仲良くしたいのでこれからは気を付けます。
指摘ありがとう＾＾
273 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 19:28: …この流れだと、268が議論厨になってしまってますな。

バレエシューズ欲しいよう。厚底じゃないのも出してくれー。
274 名前：273 ：04/05/22 19:30: って、漏れもタイミングはずしてるし。
スマネ　(-＿-)　　＞268
275 名前：268 ：04/05/22 19:46: >>273
ううんｗ

私も新しいシューズが欲しいなぁ。
つい似たような靴ばかり買ってしまうから。
新しい子もお迎えしたいし…（ぬぅぉおおぉ…）

ではでは名無しに戻ります～。
276 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 20:53: 教えてﾁｬｿでｽﾏｿ（；´д｀）ヽ
実世界さんの販売終了になる靴ってどれでしょうか？
ショップは見られるのですが、ニュースのところが開けなくて……
教えていただけるとありがたいです。
277 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 21:00: >>276
５Bucle Boots、Needle H Boots、New_ZigZag Bootsの3種は
販売終了する前の最後の販売になるそうです

お金あんま無いからどれ買っとくか迷うよ・・(´･ω･`)
278 名前：227 ：04/05/22 21:07: >>276

ショップの左側に販売終了という項目があるはずでつよ。
そこをﾎﾟﾁしてから質問しなされ。
ショップが見られるのなら、ﾎﾟﾁ出来るはずでつ。
279 名前：277 ：04/05/22 21:31: >>227さんのレスの所にあるラインナップとは微妙に違ったみたいですね
間違ったレスしてしまったみたいですみません・・
280 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 21:35: 278でつ。
右側のWhat's Newも見ないとアカンかった。
ニュースというか普通に見られるけどなぁ。
ともかく、277ﾀｿの書き込みで間違いないよ。

違うスレでの227がそのまま残ってたよ…orz
５Bucle Boots…漏れも予約しに逝ってきまつ。
281 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 21:45: >277
有難うございます！
やっぱり5Bucle Bootsも最後なんですね
販売終了のところは見られるんですけど
以前からあったBallerina Shoesと、ZigZag Bootsしか載ってなくて
まさかと思って慌てました……浅はかな質問でｽﾐﾏｾﾇ
教えて頂きまして誠に有難うございます。

残高確かめに逝ってきます………λ
282 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 22:01: 5bucle一番人気だったと思うんだけどなー、販売終了残念…。
白しか持ってないから黒も買っとこうかな。
そういえばneedleも欲しかったんだった。
あ、どうせ注文するんなら送料節約の為に前から狙ってたwing bootsも…

しかし今自分は　失業中で　金　が　無　い　＿|￣|●
283 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 22:42: >>282
私も、失業中でないが色々と買い物しすぎて１００ﾏｿぐらい
借金（怪しいトコじゃないよｗ）が溜まってる・・・
なので今は返済の日々でとてもじゃないけど新しい靴を買ってあげられないぽ・・・＿|￣|○i|||||i
284 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:24: ちょっと見ない間にプチっこ好きがいっぱいでうれしい。
私はラファエル派です。
ガブも可愛いからいつかお迎えしたいのだけど、先立つものが…。

ラファエル好きの方、ちょっと高めだけどアリスのトランプは？？
ちょっと前にはオクに、バレンタインのが出ていたよね。
285 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:27: トランプの子がどこで見れるかわからない…ｏｒｚ
286 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:28: 人形の夢見たこと、ありますか？
私は恋人を待っている間、2,3回ほど見た。
ＴＯＯ目当てだったけど、なぜか夢に出てくれたのはＢＥＥで、
凄く可愛い声だった。
今はＢＥＥにめろめろです。
287 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:31: みんなが販売終了言ってる靴を見たかったけど
どこのかわからない・・・
288 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:34: トランプの子はcomming soonのところからいけるよ～。
ずっとラファエルを待っていたので思わずポチっと…。

麿マユがイイカンジでガブもお迎えしたかった。
先立つものさえあれば…＿|￣|○
289 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:44: 実世界ってどこのこと？
290 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/22 23:50: MINORUさんのこと？
291 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 00:11: 教えてチャンでごめんね。
トランプの子って何処の子？　ドドさんのとこなの？
292 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 00:28: >291
カスタム家のキャラ祭展示用の子。
ドドではない。
293 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 00:49: とあるサイトでドドっ子みて、検索を重ねるも上手く引っかからず
悶々として暮らしていてここにたどり着いた。
初ドールもドドっ子だった。
ここで勉強させてもらって、一生懸命やってメール書いて
ドドっ子が家に到着したときは嬉しかった。
ここでまた色々語り合って・・・
人形者も周りにいないしな(ｗ
ここ数日のアレで、韓国ドール自体厳しく感じられて
うちの子見るのも辛かったけど…
結局2ｃｈが自分に合わないんだろうな。
ここを離れて、家でのんびり人形ライフ送ることにするよ。
さようなら皆さん。どうもありがとう。
294 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 00:55: ただでさえ荒れがちなんで、ageないでください。
295 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 01:00: >>293
可哀想っちゃ可哀想なんだけど

この板に限らずこういう捨てゼリフ的な
カキコ多いよね。
かまって欲しいのかなんなのか…
非常にﾓﾆｮﾓﾆｮ…

ﾊｯｷﾘｲｯﾃｳｻﾞｲ…
296 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 01:13: さっき見たら、韓国リングに意匠権問題のことについて書かれてるよ。
考えてるんだな・・・
何だかんだ言ってあのリングが韓国ドールサイト探し系では一番メジャーだけど、
やっぱ個人としてこの問題は重荷だろうな。
韓国ドール好きで沢山のドールが見たいとかそういう気持ちで始めたみたいに
書いてたし・・・漏れもあのリング結構使ってたから普通にヘコむ。
297 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 02:01: >296
個人の手に負えないのは当然。

でもそこの管理人は冷静な判断のできる人のようだから、
継続でも閉鎖でも、管理人の姿勢をむしろ応援したいな。
298 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 03:18: >>291
あ！　なるほど。
教えてくれてありが㌧ｗ
299 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 04:30: >>297
うーん、場合によっては良かれと思って勧めたものが、不幸を巻き起こす場合もある訳で・・・
今は時期が時期なのでしょうがないと思うよ
なにはともあれ、グレーなものがシロクロはっきりしてから・・基準ができてから
またやればいいことだしね
300 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 05:53: ドドで二人迎えようかと思ってるんだけど、二人一緒に召喚すると諸経費ってどれぐらい
掛かるのだろう？
二人欲しい子が居る場合、一人ずつ召喚するより二人召喚してもそんなに変わらないな
ら…とか思ったんだけど、やっぱり一人に掛かる諸経費×二人分なのだろうか？
301 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 07:25: >300
ちょうどつい最近２人お迎えしたとこです。
送料は普通に二体分になります。
関税は運がいいと一体ぶんで済むこともあるようですが、
私の場合は二体ともについてました。それぐらいかな？
関税以外の部分は、経費は単純に×２になります。
302 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 11:13: またニダーがパクリしてホコホコしてると聞いてやってきましたが
本当にかんしゃく起こるんですね、、、
303 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 11:27: ﾐﾉﾙさんの所のブーツ、販売終了するのは残念だけど
同時に新商品が凄く楽しみだﾜｧ･:*:･(‘∀‘)･:*:･

あそこ、目の付け所がいいから結構期待してしまう
304 名前：ＺＥＮに一目しちゃったのです ：04/05/23 11:43: ええと、流れぶった切ってすみません。
Ｄ・Ｏ・ＤのＺＥＮに一目惚れしてしまいました。
こちらの1さんや先輩の皆様のお蔭で、対訳してみることもできました。
申込もカートに入れることができましたし、名前と電話、メアドも記入できました。

バカな初心者が来たと思われましょうが、郵便番号と住所の記入欄に「入力窓に捜そう
とする "東"を入力してください」でひっかかってしまいました。
この対処の方法で２時間以上悩んでいます。
助けると思って、どうか、アドバイスをください。お願いします。
305 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 16:53: >>304
それは、「→」のところをクリックして、小窓が出てくるやつだよね。
郵便番号を入れると自動的に住所の候補が出るってことだと思うけど。
でもそれは韓国の住所の場合の話だから、関係ないと思う。
英語サイトで頼む方がはるかに簡単じゃないかと思うんだけど…。
306 名前：300 ：04/05/23 17:54: >>301
ﾚｽありが㌧！
どうしても気になる子が二人も居るので、思いきって
二人お迎えしちゃおうかなｗ

ふ、懐が・・・＿|￣|○
307 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 19:38: ドドさんにメールで注文をして、指定の振込先に送金も完了したのですが、
未だに入金の確認メールが貰えません。
二度ほど、「確認取れましたか？お忙しいと思いますがメール下さい」という内容のメールを送りましたが
返事がありません。
どなたかドドさんと取引なさった方で、送金先の情報をお持ちの方は、
捨てアドを置いていきますので、その入金先の情報を教えていただけないでしょうか？
英語サイトがオープンする前に、サイトにアクセスすると出てきた小窓に書いてあった
アドレスにメールを出し、その後何度かやり取りをして注文に至ったのですが、
ドドさんの名を騙った鷺だったらどうしようなどと考える始末です・・・。
考えすぎなのは分かっているのですが、結構な金額なので心配で心配で仕方ありません。
避難所の方にアクセスできないのでこちらに書かせて貰ったのですが、スレ違いでしたらすみません。
308 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 20:50: こんな事は言いたくないけれど、307さんみたいにすでに
入金している話はともかく、300さんや304さんの相談には
…一応書いた方がいいと思うので…。

＞300、304
まだはっきりしていない事ですが、今からドドさんに
申し込んでも、法律的な問題で、品物が空港で止められてしまい
お手元に来ない「可能性」があります。金銭的な負担については
ドドさんが負うつもりのようですが、それもまだ確実ではありません。
注文するな、というお話ではありません。ただ、そういったリスクと
現状を考慮の上で、申し込む事をおすすめします。

どうしてそうなるのかわからない場合は、ここで新たに話題を
ふらず、まず過去ログを読んで考えて下さい。散々話し尽くされて
いますので、今からまたループは避けてくださると嬉しいです。
309 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 21:00: 簡単に言うと、球体間接だったりキャスト製であるだけなら
何の問題もないが、SDやMSDと「サイズやプロポーションが
よく似ているドール」は、別に日本のものだろうが、韓国のもの
だろうが、ボークスの意匠権を侵害する「類似品」扱いになる
「可能性」がある状態だって事。日本の法律では、そうなると
取り締まりや輸入規制の対象品になる。

議論は勘弁してくれ。ほとんど語り尽くされているから。
ただ、現実として、こういう疑惑がかかった状況が現実だって事。
310 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 22:45: ドドさんの購入についてだったら、テンプラにあるサイトさんで
詳しく聞けるよ。
311 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 23:19: >>307
小窓の方に書いてあるアドレスは英語スタッフへのアドレスで、詐欺ではないはず。
確認メール送るときは注文リストと（307さんへの）送り先を明記しておくといいかもしれない。
日本人が半島・大陸系の名前の区別が付き難いように、
向こうの人に日本人の名前は区別が付き難いとどっかで聞いたことがある。
今ﾄﾞﾄﾞ自体も何かといつも以上にﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてるみたいだからもう一回メールしてみては？
312 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/23 23:50: 蝿人形問題を蒸し返すような発言します。ﾏﾀｰﾘ派ｺﾞﾒﾝﾅ（；´Д`）

蝿人形は韓国でも「ユノアに似てる」て言われてて（似てるどころかパクリなんだが）
製作者も、ユノアからヒントを得たと是認しているみたい。
ついでに蝿人形は韓国のドールイベントに出展していたらしい。
韓国にも「ｺﾋﾟｰ(゜Д゜)ｲｸﾅｲ!」という人は居るし、
日本からでも、もっとメールなり何なりで叩いていけば発売を止めることが出来るかも。
313 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 00:23: >303
実さんとこ、新商品が出るのかー！
凄い楽しみだよ。あそこの靴、好きなんだー（･∀･）
314 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 00:29: >312
そうだね、メールしてみようかな。英語でもいいよね。
315 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 00:31: >312
よし、漏れもメールしよ。拙い韓国語でもいいよね、意思表示できれば。
でもあんま強くｺﾞﾙｧしたら意地になっちゃいそうだし…あくまで他の韓国メーカーまで
迷惑こうむるかもってのを強調するってのはどうだろうか？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどユノアと韓国ドールの為だ、がんがるぞ。(｀･ω･´)
みんなもここでﾏﾀｰﾘ話しつつ、こっそりメールしてくれてたら嬉しいかも。

蒸し返しに更にレス、失礼しますた。
316 名前：315 ：04/05/24 00:39: ﾘﾛｰﾄﾞし忘れた為に、微妙にかぶってしまいますた。
すいません。

これだけでは何なので･･･
以前、人形師さんの所で出た鋼の人のボディーの子と同じヘッドの
ノーマルボディバージョンってもう出たんでしょうか？
それとも単なる噂だったんだろうか･･･
317 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 06:21: >>316 □ｴﾆｸｿ正規品ではないものだから、そういったグレーゾーン扱うメーカーからは
買わないのが賢明だよ。欲しいと思ってもここに書き込まないことも。
このスレの住人、もう他スレでは「偽ｺﾋﾟﾏﾝｾｰ者」扱いされてるよ。ミニSDスレでも荒木スレでも。
318 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 06:59: ろえにくん、て何か一瞬分からなかったが
ス/ク/エ/ア/エ/ニ/ッ/ク/スのことだったんですねｗ

ノーマル版とはいえ版権侵害商品に限りなく近いから
あまり名前を出さないほうが良いかと。
319 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 07:41: >315
ジェロームは今サイトで先行販売とかやってるみたいだよね。
日本の対応もできるようにするってQ&Aにあったけど、いつかなぁ。
320 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 08:53: >317-318
あのキャラドールは日本が出版してる某有名ホビー雑誌の
韓国出版分で企画されたものだと聞いたけど。
それで版権侵害してるとしたら、日本の出版社の責任になるんでないの？
321 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 09:18: 限定的に版権降りた物を追加で販売したのがまずかったとか
どっかのスレで読んだけど、実際はどうなの？

騒動がらみで類似品とか色々調べてると
可愛いと思う前に疑いの目を向けてしまうようになった自分が切ない…
322 名前：315 ：04/05/24 09:34: すみません、別の話題振ろうとしてまた論議をかもし出すようなネタを
振ってしまいました。＿|￣|○

何となくヘッドだけ気になってたもので･･･失礼しますた。
>>315さん、教えて頂いて有難うございますた。(*´∀｀*)
323 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 09:35: 違った。>>315さんは自分だ･･･。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
>>319さん有難うございますたです。
324 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 11:47: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22371301

う…
左の写真を予想して右のが来たらショックだろうなぁ…(´д｀；)
325 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:04: >>317
韓国ドールを嫌いな奴から見りゃぁ、誰でも偽ﾋﾟｰｺﾏﾝｾｰだろうよ。
他スレで何を言われようが、純粋に韓国弗を好きな人も居るんだから（偽者という感覚ではなく）、
そういう嫌味ったらしい書き込み止めたら？‥ってか、ﾓﾏｴが何の為に此処に居るのか理解不能。
326 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:08: >>324
コレって・・ある意味・・・詐欺なんじゃ・・・・・・（ｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀﾌﾞﾙ）
ドドさんトコって、友達が届いた時のギャップが凄いよ…と言っていたけど、
こ、こういうコトだったのか;;;
327 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:11: >>326　でもメイクだけ見たら似てる気はする。
アイはもともとランダムだってサイトに書いてなかったっけ？
328 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:15: >>326
アイのｻｲｽﾞかえて、光で飛ばせば似たような顔になる気がする。

芸能人もよく使ってるが、光ってほんと色んな物をカバーするからの
329 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:16: >>324
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工　ってくらいの衝撃。
330 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 13:25: ﾄﾞﾄﾞもA◇Rもアイとかウィッグとかランダムだから嫌。
普通に買うだけだと画像と同じ子にはならないんだよね。
331 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 14:17: >325
嫌いじゃないしむしろ欲しいと思ってロム始めて
ｺﾋﾟﾏﾝｾｰまでいかなくても類似品ﾏﾝｾｰだなとは思ったよ。
317はむしろスレの事考えてるように受け止めたけど。
ﾕﾉも欲しくてﾕﾉｽﾚも追ってるけど、こっちにカキコする方がよっぽど恐いよ…。
332 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 14:50: ＞324
YENとZENはそこまでギャップ無かったような気がするな
333 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 15:25: ＞328
漏れも思う･･･まぁ、まったく同じようにとはいかないだろうけど
光当ててとったら右のもなかなか可愛いんじゃないかな。
実際オクとかで気に入ってお迎えした子って、実際はケバめだし。_no
自分で写真とると更に酷い写真になるし。＿|￣|○

なので、経験から考えるとその2つの写真の間くらいなのではないかと思う。（ｗ
334 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 16:05: >>332
うん、YENはここで言われているほど写真マジックじゃないなと思った。
ZENは結構写真まんまだしね。
335 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 17:09: >317
漏れミニスレにも荒木スレにも住んでるけど、コピーふざけんな(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!　な
カキコは山とあれど、韓国スレ住人は偽コピーマンセー者だゴルァ！なんてのは
見てないぞ？
つか、このスレにしか来てない香具師なんていないだろ。
いきなり最初のドールが韓国製で、なおかつ２チャンでびぅもここ、なんて
それはそれで希少価値の高い存在だｗ
336 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 18:12: 避難所はいつ復活するのかなぁ…
337 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 18:42: >>335
禿同。
でもって漏れもMSDスレや荒木スレに棲んでるけど、
そんな書き込みは見てない。

ドド、アイをランダムで選ぶのは止めて欲しいよね。
どうみても見本のモデル通りにはならなすぎ。
漏れのトコにはドドのドールは居ないんだけど、友達
が届いたばかりの時の写真を見せてくれて驚いた＾＾；
カスタムする楽しみがあったから別にそれで納得して
いたようだけど(藁
338 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 21:24: ドド以外でも韓国の弗メーカーはアイがランダムっての多いね。
同じドールを友人の分と二体頼んだら、色もサイズも違うアイが
はまってた・・・。
たぶんデフォアイ、という考え方は日本的なんだろうなー。
339 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/24 21:32: ﾆﾎﾝは平均的とか普通、そろってるのが好きだからね。
偏差値も異常に気にするしさ…

漏れはランダムのほうが楽しい。
前にA*Rさんでレンたん注文した時、黒ヅラに紫目だった。
デフォとぜんぜん違うけど意外とかっこよくて自分的にアタリ引いた気分。

まぁなんつーか、一つのイメージが固定される限定モデルは統一してほしいｶﾓ・・・
340 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 00:04: >>339
アタリ引いた時って、お迎えする嬉しさがUPするからイイよね～ｗ
そうそう、イメージを固定して産むなら統一して欲しいと思う・・・
特に恋人コンビはそうだよねぇ。
341 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 00:20: 避難所使えないから、DOD以外用の掲示板使ってもいいかなぁ
342 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 01:00: 嫌味とかじゃなくて…ﾄﾞﾄﾞの話題が多いね～。
A◇Rとかの弗が居る人あんまり居ないのかな？
レンが激しく気になっている今日この頃・・・
前↑の方でも気になってる人居たね～。
343 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 01:16: >342
うちにはダナたん居るよ～。
女の子人形スキーだから、レンたんは買わなかったけど、今になってレン子も
ステキかも。。。などと思っています。
A*Rさんは、日本向けショップ担当さんが日本語が堪能なので、注文前にいろいろ質問できてイイヨー。
344 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 07:32: 幸せ人形さんに入金して2ヶ月だけどこない…同じような人いない？
345 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 08:11: >344
友人と一緒にお願いしたﾌﾞﾂが来ない……。
2月からずっと待ってるよ。

キャラ祭で忙しかったらしいけど、その後問い合わせても
返事無し。

どうなってるんだろうね。
346 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 08:56: ドドの写真マジックは結構すさまじいと思うけどね。
何人もの知人が、届いた恋人を前に途方に暮れてるよ。
ZENは写真に近くて、そんな事ないが。
少なくとも自分でメイクできない人が、メイク付きで
頼むと、かなりの確率でがっかりだと思う。

普通叩かれるレベルと思うんだけど、ここのスレッドは
信者多くてすごすぎ…。荒らしでも煽りでもなく、素直な
感想ですが。
347 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:02: いや、うちもメイクあり頼んで途方にくれたよ。
それで一念発起してできないメイクを
何回も重ねてがんばったらも～～。

あんなに大嫌いだったビーの造形が魂入るほど大好きに!
348 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:06: 相手を企業だとは思ってないから腹もさほど立たない。
349 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:14: ここの住人は某には厳しいくせにキムチャーには優しいのね（ﾌﾟｹﾞﾗ
350 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:24: メイクどころか、某の激しいヘッドの歪みにも寛容ですが何か？
351 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:36: ビーは14番、15番ヘッドに近いといってみるテスツ＞メイク次第で可愛くなるがかなり難しいヘッド
352 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:39: 350のような美しいスルーを見ると、普段以上に349のような煽りが
ｱﾌｫ臭く見えるなと思ったよ…

自前メイク前提の私からすると、SDにもﾄﾞﾄﾞｰﾙにも素体以上は求めてないからなー。
実際デフォメイクはどうでもいいｙ（ｒｙ
353 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:43: ﾋﾟｰｺ疑惑は白になったのか？
グレー人形をｲﾍﾞに持ち出せないよー　；；
354 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:44: 反応してる時点でｽﾙｰなんてできてねえじゃん…おめでたいなホント…
355 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:45: ミニSDも韓国っ子意識してか、凄い可愛いのが
登場してきたね。
やっぱり独占体制じゃだめなんだよ。嬉しいよ、某のミニも
ほしくなってきたぞ！
356 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 09:57: 確かに某も目の色変わったぽいよねw
357 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:01: お前ら煽られても仕方ないわ
358 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:06: >355も356もアンチ某を装った
嫌韓じゃろて…

にしても幸せさんどうしちゃったんだ？
余計不信感つのっちまうよー
359 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:08: 上がってるから来てみたら…韓国ドールともども呆れたよ
360 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:22: ＞359
　はいはい。さっさと出て行ってね、邪魔だから。
361 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:45: …さすがに、DODの恋人は、普通ならガクゼンとするような…。
ガイシュツのオクの画像とか見て、右のも可愛いとか
アイはランダムだからとか、ここはちょっとの愚痴や非難にも、
津波のようにフォローが入るよね。

本当はかわいくないのに、それを認めると今までドドさんらぶらぶ
言ってた自分が根底から覆されるので、無理してるんじゃないのか
と、疑ってしまうよ。
362 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 10:53: まあ、公式のように神の如き腕を持っているカスタマーのドールを
一定角度から写真で撮るので無い限り、客観的に見れば、たいがいの
ビーアは……orz

と、手放した後に、ようやく言えるようになりました。
自分ちにいるとあんまり言えないよ。やっぱり。
363 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:07: >>361
右のも光当てて撮ったら可愛いんじゃないかって書いた>>333は自分ですが、
そんな禿しく擁護するつもりじゃなくて、本当だったんだけどな…
そもそも写真てあてに出来ないと思ってるから、他社製品でも同じこと言ったと思う。
大体自分、ﾄﾞﾄﾞｰﾙ持ってないし。（ｗ

一応、客観的に見て間くだらいじゃないかって言ったのに、いちいち味方してる
みたいに言われる事自体心外だ…
何でそう、何でもかんでも決め付けてそんな事言うんだ？
364 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:20: >361
実際意地はってんじゃないかなぁ。
ブサイクすぎるよ・・・
悪いがイベントで見たら笑いをこらえて呼吸困難になりかねない。
色んな意味でねw
365 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:25: >364
BEE好きな人もいるんだから、そんなこと言わないでくれorz
自分だって好きなドールを、そんな言い方されたら嫌だろう？
366 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:28: >365
本当に好きなのね・・・じゃあ、ごめんよ。
でも、オーナーの為にもその子の為にも
人前に晒すのは覚悟した方が良さそうだよ？
367 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:31: いやもーほんとに何回も言うけど、
オクのビーアはひどすぎる。私も目を疑った。
アイがランダムとかだめだよな。でも、手元のビーアは
えらい可愛いんだよー意地もあるのだろうか。
カスタムしたから？
368 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:35: まあ、カスタム次第だろうなあ。
某の同じヘッドでも、メイク次第で全然かわるしな。
とても同ヘッドと思えない…という例はいくらでもある罠。
369 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:37: ビーアカスタムさせてくれ（ｗ
370 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:40: アイはランダムだって書きましたが、擁護してるわけじゃないです。
逆に私はランダムだからドドッコは持ってないです。
だって実際ZENもYENも恋人達も画像マジックだと思ったからさ。

ランダムだってサイトに書いてある時点でそっくりな子は来ないとい
うことでしょ。それで注文して「違う」というのはどうかなと思うわ。
371 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:41: beeの唇、たまらん。凄いプルプルした感じで、
造形が凄く良いよ。顎と頬は嫌いなんで削ったけど。
372 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 11:51: ごめん・・・避難所閉まってるから聞きたいけど、
ドドさんところのかつらほしいよ！
ワールドペイが開いたらどこに行けばいいの？
373 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 12:00: それ以前にカートに入れたものもどうにもできない
決済はどうするんでしょうか･･･
アーもーメールで頼もうかな
374 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 12:01: [Guest Purchase]は選択した？
375 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 12:55: >361
決めつけってよりも、それは363さんが実物持ってないからだよ。
実物を見て驚いた人が何人もいる所に、
（自分は実物知らないけどって断りを入れるならともかく）
ただ突然「写真が変なだけじゃない？」って庇えば、ちょっと
盲目的な擁護に聞こえても仕方ない罠。
376 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 12:56: しまった。375ですが、361あてじゃありません。
363あてでした。
377 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 13:03: >370
つーか、基本的に、アイの色を替えた程度でなんとかなる
程度の違いなら、誰もこんなに文句は言わんだろう。
なんかずれてるぞ…。
378 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 14:27: >>375
>>328なんだが、言い方をかえよう。
ｵﾌｨのも黒目でかくして光をあてないで見たら　ｴｴｪｪ（´д｀）ｪｪｴｴ　になると思いますよ。

>>377
>>324のは色だけじゃなくて、ｻｲｽﾞが違うよ。
黒目でか過ぎてﾄｶｹﾞ化してるよー

>>342
ﾚﾝくん持ってるけど可愛いですよ～。
うちはﾉｰﾒｲｸだったんだけど、ｵﾌｨ画像よりもうちょっとしっかりした感じの子です。
あとﾚﾝくんとﾚﾝちゃんで2体ﾎｽｨと思うぐらいです（*´ω｀*）ﾑﾌｩ
379 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 15:01: 375さんは、オフィシャル写真でも充分
へぼいのがわかるのに、気が付かないで買う香具師が
文句言うな！と言ってるようにも読めるんだがw。

ドールが、写真次第で違って見える事はみんな知ってるよ。
このオクの写真が極端としても、ドドの写真マジックは、
まあそういうレベルの問題じゃないんだけどね。
380 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 16:42: うわーあ･･･
LUTSさんに二度メールしてるんだけど一度も返事来ない･･･
何か気に障る事書いたのだろうか･･･ちょっとﾌﾞﾙｰ。
381 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 16:47: >>378 私もRenくんとRenちゃんで欲しいと思ってました。
けど、サイトのclenちゃんがカッコいいのでお迎えするなら
Renとclenです。
違うヘッドがあっても楽しいかなと思ってｗ

未組立予約いつ頃になるんだろ。
382 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 17:03: 度々さんの話題で盛り上がっているところすみませんが
幸せさんのリニュ日期限過ぎたね…
メール出しても帰ってこない人多いみたいだし、スレ立てちゃいましょうかね？

【訴訟】幸せ人形被害者の会【準備？】

でも今月いっぱいは我慢しよう…
383 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 17:14: 今立てると蝿人形のこともあって
とんでもなく荒れそう。
384 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 19:09: >>382
新たなる釣堀と釣り人と魚が増えるだけです。もう少し待つがよろし。
どうしたのかねえ？幸せ人形さんち。
将軍さまの国にでも連れてかれたのかねえ？プリ天のキャラドール作れとか
脅されてたりして。
385 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 19:16: >>375
>>363なのですが…後出しになるようで申し訳ないが、持ってないけど
見たこと無いわけじゃないんです。
届いてすぐの子を、たまたま知人に見せて貰った事があるので。
まぁ見て無くても同じ事言ったと思うし、もう何言っても水掛け論を
続けるだけになると思うので、あとは言いたい事控えます。

>>382
結構沢山被害者いる感じですよね。
カフェオープンで忙しいからなのかもしれんが…心配だ。
386 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 19:53: >381
漏れも未組み立て待ちです。
でもそろそろ辛抱ﾀﾏﾗﾝ状態になりつつｗ
387 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 20:51: >380
前、LUTSさんとこにメールしたことあるけど、
15日過ぎると返事来ないような感じだったよ。
日本語担当の人の都合＋色々。
その時は、事前に連絡くれたけど…。
388 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 22:20: ＞380
ＬＵＴＳさんは返事が遅いのがデフォです。
その代わりちゃんと日本語でくる。
SHIWOOとCHIWOOのヘッドだけ欲しいんだよね。
今からじゃ危険かなぁ？
389 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 22:28: 今って微妙な時期だよね。
漏れも欲しい子いるけど、とりあえず落ち着くまで我慢しようと思ってる。

まぁ半年経っても同じ状況だったら我慢できるか解んないけど。
390 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/25 23:25: >387、388さん
380です。
有難う御座いますー
返事遅いのですね、もうちょっと待ってみます！
391 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:11: 晒しage
392 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:29: ﾐﾉﾙさんとこで色々ブーツとか靴とか注文してきちゃった。
は～満足満足v
393 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:34: >392
関税の用意もな！
394 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:41: そういえば、EMSの場合は郵便屋さんが現金で徴収ってスレのはじめの方ににあるけど、
今までうちで徴収された覚えないな…。
395 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:43: ところでもし自分が持っているドールが
ピーコ黒だってはっきりしたら（まあ、
まず無いでしょう）、やっぱり処分すべきなんでしょうか。
ピーコ疑惑が白黒はっきりつけば、今後は
購入については黒は買いませんが･･･
「人形に罪はない＝から今後も大事にする」ってのは
違う気もするけど･･･
396 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:52: >395
処分･･･････････････････ｺﾞﾐ箱にﾎﾟｲ･････････

なんか欝だ
397 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 00:53: >394
漏れもない･･･
つっても２度くらいしか買ったことないけど。
張り切って用意してたから、微妙にお金浮いて嬉しかった覚えが。（ｗ
398 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:12: ﾐﾉﾙさんとこで、注文したいんだが、決済画面で、全て文字入力が文字化け
してしまう．．一体どうすりゃ。教えてくだせえぇ。
399 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:15: >398
エンコードどうなってる？
400 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:17: ちゃんと利用案内みてますか。
401 名前：398 ：04/05/26 01:30: 一応利用案内、目を通したんだが、きちんと読めてないかも。もう一度
逝ってきます～。
402 名前：342 ：04/05/26 01:35: >>343
遅ﾚｽごめん。
ダナも可愛いね～ｗ　うーん…迷うなぁｗ（ぶつぶつ）←お迎えする気マンマン。

>>346
私は友達のお迎えした恋人達を見て、買うのをキッパリスッキリ止めた。
あの凄まじく見本モデルと違う、詐欺まがいのメイクに驚愕＆失禁…。
だって造形も全く見本モデルちゃんと違うしさ…

ZENも可愛いと思うんだけど、ドドでは怖くてお迎えする気になれんのよ…＿|￣|○
403 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:37: ダナかわいいよね･･････MSDのミカと悩んでる。
でもダナかわいいんだよ、アミもかわいいと思うしアミの顔の方が好みなんだけど
なぜかダナが頭から離れない。ダナオーナーさんいらっしゃいますか？
404 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:39: >>363
客観的に見た感想さえも理解出来ないほどの餓鬼も居るってコトで納得してあげてｗ
‥っていうか、無視でﾖﾛｗ
405 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:42: ビーアは、まんまはマジで最悪で糞だけど、カスタム次第で可愛くなるね。確かに。
オリジナルを愛でてる人はツワモノだと尊敬するよ…私は。

家に届いたその日にデフォルトのメイクは消した。
そして崩れた造形を直して今に至る・・・＿|￣|○疲れたよﾏﾏﾝ。
406 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:45: ドドメイクは糞でFA
407 名前：324 ：04/05/26 01:45: >>378
ﾚｽありが㌧ｗ
そっかぁ～ｗ　二人欲しいと思えるぐらいレンって可愛いのかぁ～～～♪
ううっ・・が、我慢の限界が・・・・・・・・・・（；゜∀゜）＝3
408 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:46: ＞405
つか、オリジナルを愛でている人がいるって分かってて最悪で糞とか言うな。

どう思うかは個人差なのに、何で押し付けるんだよ。
どっちだっていい話だと思うけどな。
409 名前：324 ：04/05/26 01:50: ダナとレンを迎えちゃおうかな・・・・・・

独りでブツブツ言っててｺﾞﾒﾝ。
名無しに戻りやんす。
410 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:50: >>409
A◆Rさんの所は、今のところヘッドだけでも買えたりするので、
お試しできていい感じですよね。
411 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:52: >>408
確かに>>405の言い方は良くないと思うが、押し付けてるワケじゃないと思うぞ？
412 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:52: >408
そうだね、でもあんたみたいな良識的意見は既出だよ。＜デフォ好きもいるんだし
でもさ、しばらくしてまたビーアのメイクの話が出て･･・つまり不満に思ってる人のが多い訳。
よーするに一般的に言って糞なんだろ。ゴッホだって糞みそに言われた時期もあるんだ。
少数派デフォ好きの人はむしろ誇りに思えばいーじゃん。強い個性を愛せたって事で。
413 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:55: つーかもう、どうでもいい。
414 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:55: >>410
うん。　ヘッドだけでも買えるのがイイですねｗ
たまたま見かけたサイトさんでレンちゃんが居て、凄く可愛かったので
気になって気になって。
Ａ◇Ｒさんの所に行ったら、好みの子が多くて悶えてる最中です・・・ｗ
415 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 01:57: A○Ｒさん、ヘッドだけ買えるし、組み立てキッドとかいろいろあっていいね。
あと女の子ボディ・男の子ボディが変えられる（メイクないけど）のがうれしい！
すっごい良心的だって思うのは漏れだけなのかな･････････
416 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:00: ＞414
自分は最近アレンたんが気になるよ
A◆Rさんの、日本サイドのサイトの写真はそんなに気にならなかったんだけど
韓国サイドのサイトの方のアレンたんが禿しくツボ

ヘッドだけ売ってくれるってのは、かなり良心的だと漏れもｵﾓ
417 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:09: ドドール、ビアたんばっかり話題に出てるが、ツーたんはどうなんだろう。
ビアたんほど個性的な顔立ちには思えんが･･･
418 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:19: >>412
でまた擁護派が出て･･の繰り返しを続けた訳だが。
それが何で「不満に思ってる人のが多い」って結論になるのか不思議。
ボーっと読んでて、同じくらい居るんじゃないかと思ったけど･･
思い込み強いなあんた。
419 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:20: >418
その通り！そうだそうだ！あんたの言う通りだ！いけ！大将！！！
420 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:22: >418
もっと言ってやれ！よっ！救世主！！！
421 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:25: 漢（オトコ）だねぇ。
422 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:27: >417
ツーたんは概ねの人が満足してるのかもしれないね
でもいずれにしろ、この話題は避けた方が皆が仲良くできるかも

なんか>419=420みたいなのもわいてきたし
423 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:32: 空気が読めない奴がいるから面白がってるだけなんじゃねーの。
424 名前：414 ：04/05/26 02:34: >>415
ボディが変更可能な所＆お値段的も良心的だと私的に思ってます。
といってもまだ計算しただけで注文していないので、どれぐらい掛かるのか
分からないですが＾＾;

>>416
アレンも気にはなってるんですが・・・もう気になる子が多過ぎて自分でも
良く分からなくなっているので、ちょっと冷静に時間をおいて落ち着いて
考えますｗ（←ここまで追い詰められてるのか？）
425 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:39: >414
異性にボディ変換（半完成キット）なら値段はWEBいます。
メイクは値段出ていませんね。私はメイクを自分で楽しむので気づきませんでした。
韓国ドールも広く知れ渡り、簡単にメイク代行を個人に依頼できるようになればいいですね。
426 名前：416 ：04/05/26 02:40: ＞424
わかる。自分もそうでつ。
アレン気になるんだけど、気になる子が多すぎて…。

でもA◆Rさんのヘッド販売は期間限定みたいな事をどっかで読んだような
気がするんですが、実際どうなのかな？
427 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:40: [425修正]
×　WEBいます。
○　WEBにあります。
428 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 02:46: ＞427
一瞬、韓国の人なのかなとｵﾓﾀよ。W

半完成品もノーメイクなんだね。
うーん確かにメイクのサービスも欲しい所だ。
429 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 03:43: >424-426
ここにも１人、A◇Rのどの子にしようか延々迷う香具師がいまつｗ
今のところシエンが第一候補なんですが、ダナもレンもﾎｽｨ
アレンもエリーも可愛いし………
こうやって悩んでるウチに、最初に惚れたルナが販売終了になったよ　orz

漏れもカスタム前提なんで、ノーメイクでも無問題なんだけど、
ヘッドのみの購入でも、有料でもいいからメイクしてくれると
もっとオーナーさんが増えるような気が汁
430 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 03:54: >429
ﾙﾅ狙いだったんならｼｴﾝがいいんでない？雰囲気似てるし。
そんな私はボーナス出たらダナ買います。決めました････やっぱダナはかわいいです。
なんだろ、安心できるかわいさ？ちょっとダサ入ってるかわいさ？そんな雰囲気をダナは持っている
気がします。シエンは･･････他ドールさんにない雰囲気持っていますよねぇ。
レンとシエンを２体買って、性格の違う双子にカスタムしてもカッコいいかもしれない･･････

なんて思ってしまったよ･･･思いついてしまったよ･･････シエンとレンの性格違い双子･･････いいじゃん。
431 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 04:40: Bee-Aの男の子カスタムがオクに出てるけど
なかなか可愛い♪
やっぱBee-Aってメイク次第なのかな？
432 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 05:33: >>429,>>430
此処にももう一人>>424さんのように悶絶している者がおります～。
>>430さんのカキコ読んでたら、気分は>>424さんのようになりまった・・・ｗ
（↑変な意味じゃないですよ～ｗ）

ダナの“安心できる可愛さ”って分かる気がする（*´Д｀）
漏れも最初はダナを買おうとしてたんだけど、女の子が多いので
レンにしようかと思っていたところにシエンの‥某には無い個性的
な顔が目に入り・・・先週からグルグル回ってまつ・・・

＿|￣|○
433 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 07:27: w←これを「ｖｖ」と勘違いしている人が約一名いらっしゃる希ガス
434 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:24: すでに既出だけど

権利種別権利の内容侵害物品の品名申立の有効期間
（情報の継続期間）差止申立者（情報提供者）
連絡先名
連絡先電話番号
意匠権人形用胴体に係る意匠人形自:平成16/4/30
至:平成18/4/29 株式会社　ボークス
株式会社　ボークス　営業部

差し止め申請が成立しましたね。これで韓国ドールの９割が意匠権侵害商品になりましたな。
435 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:30: ＞434
｢９割｣のソースは？
｢意匠権に類似｣の範囲が分かってらっしゃるの？
436 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:33: あとは税関判断でどのくらいがひっかかるか？
意匠権だと、かなり広い適応範囲になるし、問題は韓国メーカーが、
ちゃんと不服申請に来日するか？
韓国メーカーに聞いたけど、大半が就労ビザや関税処理してない
闇商品なので、おおっぴらに不服申請できないんだって。
437 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:42: まーでも、それ聞いた所でどうしようもないし・・・
438 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:43: >>435
ソースは税関ページ
意匠権に類似の概念というのは、一般民事の通念なの。
某さんはドルパのアンケートを含め、数多くの例証を提出。
韓国メーカーは検索かけても、それに対して不服申請をいまだ
提出していない。
ゆえにレジン、ひもつなぎなどＳＤの特徴とされる意匠を有してる
ものはすべて適応してしまう。
黙ってるから、一番広い範囲が適応されてしまうのよ。
公示されたものに対して黙ってる＝反訴してない＝承認
こればっかりは当事者の対応如何。
今のところは、当事者未対応のため、いちばん広い範囲となる。
439 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:48: ね、ボディ部分に対して意匠が掛かっているということは、
うちはドドっ子なんだけどボディをMSDのに変えればとりあえず
問題なしって事?
440 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:50: いくつかの韓国メーカーがドール系イベントでドール販売してるけど、
そのときの来日時のビザを、確認されて、就労ビザじゃなく、観光ビザだと
大変なことになる。
どうもほとんどが、観光ビザで売っちゃったそうだ。
名前は明かせない（明かしたらばれる）が今回の件で某韓国メーカーに
出したメールの”私的な返事”の内容。
441 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:52: >>439
ボディと首との接合をひも以外にすればＯＫ。
白虎かなめがやってたように、イエサブのご可動さまを
移植してやれば問題なし。
442 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:52: A◇RさんRENとCLENとあと一人の女の子ボディ・メイク付き完成品は
英語サイトにいますよｗ

英語サイトだと、この三人に関しては男女ともにメイク付きで購入
できるようです。
443 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 08:58: 観光ビザだと脱税やらなんやらで、山ほど違反扱いになるから、・・・記録もあるし
逃げ道ないな。
444 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:01: >>442
税関での差し止め請求が成立、それに対して不服申請してるかどうかを
該当メーカーに確認して購入しないと、税関で没収の可能性があるけど、
そのメーカーはその場合、お金返してくれるの？
445 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:03: >>441　ありがとう　教えてチャンでｺﾞﾒﾝね、
　ボディの稼動がゴムであるのは大丈夫なんだよね?
　白虎かなめ･･･ググッて見ます。
446 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:07: >>445
ひもがゴムひもになってもだめですよ。
白虎かなめがやった改造はボールジョイントを
関節に移植したの。
447 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:12: は、針金なら良いのかの～?
やわらかいチェーンとかうちたくさんあるんで･･･
448 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:15: >>447
さすがに微妙すぎてわからないよー。
449 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:20: ごめんね、教えてくれてありがとうございました。
450 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:33: 避難所が閉まっているので･･･DODのハンドパーツを
奥田氏又は直接取引きしてもらえませんか?
直取りの場合は相場が分からないので、
譲ってくださる方と交渉したいのですが。。。
451 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:48: >450
…TOOの指が折れてるから？(´-｀)
452 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 09:59: age
453 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 11:21: >>440
日本のドールイベントで人形売ったメーカーてあったかな？
覚えてないんだけど…。痴呆かな（；´Д`）
454 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 11:39: 差し止め成立って事は、すぐ適用？
ちょうどカスタム家さんのぷちっこが配送になったんだけど…。没収されてしまうんだろうか。
ぷちは白だと思うんだがな
455 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 11:43: プチAIは大丈夫なんじゃない？
あ、でもボディと首との接合がひもだからアウトなのかな？

そんな無茶苦茶な…って気もするけど、法律の事は分かんないや。
456 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 12:43: じゃあ未組み立てで送ってもらったらどうかな？
DODさんのまだ来てないのに･･･
457 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 12:47: ドドさんはもし税関で没収された場合も返金してくれるみたいな事言ってたよね
うろ覚えなので違ってたらｽﾏﾝｺ
458 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 12:51: あるサイトさんにLCとﾄﾞﾄﾞのﾋﾟﾂを一緒に双子っぽく撮ってる写真あったんだけど、
鬱になるほどｿｸｰﾘだった。
459 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 13:19: めんどくせーのでミニっ子のボディかってそれにつけておこうっと
460 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 13:19: >457
ドドさんは返金してくれると私も見た気がしますーが！
もうお金とかの問題じゃなく、無事に家の子としてお迎えしたいですね･･･
461 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 15:11: >456
ソレダ!!(σﾟдﾟ)σ
462 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 15:40: >ALL　議論してごめん、スルーしてくれ。
>438
｢差し止め申し立て｣されたのは拝承済。　｢一般民事の通念｣は不案内、スマン。
分かるのは、出願日以前に公知な類似意匠があったかどうかだけ。　意匠法第３条関連な。
登録意匠の図面上に記載されているからといって、出願日以前に公知な意匠のみで
構成された意匠は対象はなりにくい。　それをむやみに意匠権に含めると第３条が
ないがしろになるし、権利濫用の恐れも出てくる。　いががでしょうか？
463 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 15:42: >438
連投スマン。
｢９割｣の根拠が｢レジン、ひもつなぎ｣と言いたいのね。
｢ひもつなぎの工法｣はＢ－ＣＬＵＢ３号（１９８６年）の
フォウ・ムラサメ人形で公知。　輪ゴムで各パーツをつないでいる。
さらに、当時すでにレジンに置きかえる手法は存在。
ただ、手法、工法というのは特許、実用新案の範疇と思われ。
仮に意匠登録されていても、１５年経過して権利消滅してしまっている。
某さんの意匠権は、これらの公知事例を以ってしてもなお新規の意匠が含まれていたため
成立したものと捉えている。
例えば｢球体の溝と突起の摺動勘合構造のひざ関節を持つ、新しい美観の人形用足｣
464 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 15:45: 462たん、もう少し分かりやすく･･･頼む･･･
うちのドドっ子は間接をセロハンテープで止めれば
問題ないよな?
465 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 15:56: >>463
それは、
ＭＧ等でナウシカドールをやった石井和夫氏のものですが、
彼自体がボークス吉祥寺店に出入りして、ボークスドールの
開発にたづさわってます。
発売寸前までいった、ユニプーマ・アンナプーマドールです。
これがひもつなぎドールの完成形でした。
ＨＪに掲載されています。
某のドールはすべて、それの流れをくんでいます。
466 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 16:03: ですから韓国メーカーがどうにかしたいのであれば、
月世に出入りしてるであろう、石井和夫氏に原型を依頼すれば
某も文句を言えないと思われますが？
467 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 16:05: このあいだここでビーちゃんのアイを14ミリに･･･!と
教えてくださった方!あなたのびー（ですよね？）拝見しました！
すんげえええええ可愛かったです!ハアハア
うちのビアも変えるよ！でも削っちゃったからよそもんかも･･･
468 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 17:14: ヘッドとボディを紐で繋ぐためのパーツが残っていれば
多分全部アウトだと思うよ。「紐で繋ぐ」パーツ自体を残したまま
紐じゃないものでくっつけていたとしても
（ボディを某のものに変えたとして）問題はアリアリ。
469 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 17:17: 税関での差し止め請求が成立してるものに
販売メーカーが不服申し立てなどの申請を出さずに対応してない物は
ただの違法品として没収されるし、メーカーが「返金します」と言っても
返金される保証もないものなんだけどな…
470 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 17:28: レジン製のヒモつなぎ関節人形で某と同じような造型のもの自体が
ほぼアウトって事になっちゃうのか…
471 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:05: んな事いったら、ﾕﾉｱはどーなるの…？
472 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:09: 関節もヘッドの造りも違うから。○
473 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:25: >>471
アイやら靴やらの互換性も少ないし、そもそも国内の物だから
今話に上がってる、税関の差し止めに関しては無問題じゃないのかな。
474 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:31: 某＄も好きだけど韓国＄も好きな漏れとしては、不服申し立てして
欲しいなぁ。　個性ある子が多いから。
何より値段が安いし（手数料入れたら結局は同じかも知れないけど）。
一番のネックは料金が高い事だよね・・・

私も欲しい子が居るので、リスクを承知でお迎えする事に決めた！
475 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:31: ＞464
激しく違うとおも。
意匠は形態について議論するから、つなぎかた（＝手法）はあまり関係無い。
これ、もちろん私見。　自己検討してくれ。

つなぎかたによって新規的、創造的美観が出た場合は別ね。
某さんの22cmミニ、NEOの関節の登録意匠がそれに相当すると思われ。

＞465
それは、最初の登録意匠に次々新規意匠を追加し登録して
実質的な権利期間延長を図る方法だね。
それでも｢追加した新規意匠｣を含まない意匠には権利が及ばないのでは？

石井氏の｢著作権｣を以って語るのならアリか？　ただその場合、対象となっている
全ての人形が最初の人形の２次著作物ということになるの？
さらに全ての人形に石井氏のｺﾋﾟﾗｲﾄ表記をするの？　ゴメン、良く分からない。
某さんがそう認識しているなら異論はないが、ガレージキット事件のこともあるし…
ところで、著作権なら手法、工法には話は及びにくいと思われるが。
（建築物の図面やプログラムコード等で、かつ思想が入っているものは別ね）

あと税関ページを見てきたよ。　元ネタは意匠登録第１２０２５１８号だね。
この図は球体関節は見て取れる、ひもつなぎは読み取れないと思うがどうよ？
｢球体関節、ひもつなぎ｣が出ている意匠登録第１１６４３１０号は申し立てのネタには
記載されていない。
476 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 18:33: ゴメン、｢ひもつなぎ｣はＳカン部か。　公知例はないの？
477 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 19:30: 現状だと韓国さんが動いてないので
全ドールがグレー
税関でアウト
478 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 20:29: 今のところは議論しても意味なし、
韓国ドールメーカーが異議申し立てをしてからだね。
現状だと、大半のドールが水際で沈没確定。
479 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 20:31: >431
宣（ｒｙ
480 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 21:10: あげ
481 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 21:13: ＞477,478
税関の中の人の見解を待つしかないことは同意するよ。
確定している意匠権は尊重する。

今は、問題のない人形だけ迷わず買えるときが来るのを待つ。
藻前らも、心配なら購入はやめとけ。
482 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 21:28: ヤフオクにも出てるし、ドルパでも売ってたけど、
国内生産のSD互換のカスタムヘッドってのはどうゆう扱いになるんだろう？
483 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 21:29: 韓国メーカーは今法的対処準備中。
ただ、どうもﾄﾞﾄﾞさんは日本語通訳を手伝ってくれる人や法律家が見付かっていないﾓﾖﾝ
484 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:01: これから法的に手続きして、いったいどれぐらいかかるだろうね。
結果がでる前にすっかり廃れそうな気もする…
485 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:17: 某弁護士さんの話だと、
人形自体人間のコピーなので
人形の顔や体形がそっくりそのまま同じとかじゃないと
造形上のパクリは規制できないみたい。
ただ、対象物に似たまぎらわしいパッケージや商品名称のものは
完全アウトという話を聞いたそばから、
某から出たミニっ子の名前『延』。
やっぱ狙ってんだろうなとか考えちまったよ。
486 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:40: お伺いしたいのですがﾐﾉﾙさんの所って予約いつまで受け付けてくれるのでしょうか？
487 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:40: すれ違いだがエンは名前はともかく顔は韓国ドールというよりむしろ
RMLヘッド似かと。
488 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:43: >>486
右側の「5月20日。予約...」て書いてるところ押してみれ。
489 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 22:46: >485
その弁護士さん、球体関節人形と言うジャンルを把握してないんじゃない？
外見上だけの問題じゃないよ。
人形の形が人間の造型をコピーしてるんだから
人形自体の創作は違法みたいに括られてるって事ですか？
なんかものすごく幼稚な解釈だなぁ。
490 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:08: 弁護士の見解は十人十色
もちろんクライアントに有利は見解を出すのだから当たり前だけどね
491 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:21: これから買う奴へ
とりあえず、裏ビデオを海外から取り寄せるのと同じと思え
商品の明細の欄をウソでもいいから人形と書くな
関税の問題もあるから、商品的に近くて関税率の安い商品名を
韓国メーカーに書いてもらうべし
パシコンのケースだのに、プラ製衣装ケースとか
書くのと同じ
今まで通りの買い方はするな
没収・廃棄されて泣きをみてからでは遅い
492 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:21: >>489
いや、>>485が聞いた弁護士の言いたいところは、
「人形は人を象ったものだからただ人形と言うだけでは違法にならない、
しかし人を象ったというよりもむしろ他で既に販売されている人形を象ったと
解釈できてしまう（パクリ含め）人形はアウトなんじゃないか」
ということかと。

某の『延』ってのも類似名称をアウトにしようという魂胆で
狙ってつけてるんだろうなとは漏れもｵﾓﾀ。
493 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:45: それ、先についてた方に権利ないの？
後からつけても類似品扱いになっちゃうものなの？
494 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:51: ちゃんと申請して登録されてないと先にやっても駄目
後出しでも登録したもん勝ちなんだよね　ＯＴＺ
495 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/26 23:55: 結局DODはSDのコピー品と言う見解なの？
496 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:05: >>495
見解もなにも、マジでピーコだっての

それを白だグレーだつってんの、この板の擁厨だけだよ
恥知らず
497 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:12: どんなパクリ商品でも登録したもん勝ちってことなんだね。
名称だろうと顔だろうと。
498 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:35: ｳﾘｼﾞﾅﾙしか作れん劣等民がなにか吼えてるね↑
499 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:43: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
500 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:57: だから、ちゃんと就業ビザを取って、関税も申告して
独自性の強い、ちゃんとしたドールを作ってる韓国メーカーが
税関とか特許庁にお話にいけば問題がない
それだけのこと
501 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 00:58: 前、捕まったゴージャスって、ピーコってことで捕まったの？
502 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:02: スーパードルフィー模造品販売、タイーホ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/
503 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:04: なんで一般論に噛み付いてる人がいるんだろう？不思議なスレだなぁ。
504 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:13: 応援する企業だからこそ、健全に育って欲しいという願いを込めた
客として親心として、ファンだからこその「不買」をする

………という選択肢は、このスレの住人にはないらしいしね。
問い合わせの返信なし、送金しても発送なし、の異常な現状もまったく無視、
忠告が入れば嫌韓決め付け、「荒しは無視して楽しく話しましょﾐｬﾊ！」
「静観！静観！」連呼でｽﾙｰも出来ない。

そりゃ、どんな一般論も捻じ曲げて自分解釈するだろうね。
505 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:20: 字がいっぱいすぎて読むの疲れた。
506 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:22: >>502
それ古いとこにつながってるやん
今はここ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/l50#tag257
507 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:26: え？一般論って…
あらら、私の勘違いだったのね。そうかそうか。
508 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:28: いつから「自分に都合のいい解釈」が「一般論」と同義語になったんだ廊下？
509 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:38: ダナってメイクとかかつらで雰囲気変わりますね。
なんか古風な子に仕立てたい･･･あ、レンも買ってしっかり者のお兄ちゃんと
ぼんやりした妹ってシチュにしてもかわいいかもしれない。

こうやってドツボにはまっていくんですね。あ、今シエンも欲しくなってきた･･･
510 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 01:52: ５００が正解やね。
とりあえず今回の件は韓国ドールファンにとって踏み絵になる。
ピーコを愛でてる奴には冷厳な事実が、
真摯に作られた造形物には正式なドールとしての認知が得られる。
それまでは、あんまりマンセーとかも含めて自粛しよう。
だって、そのマンセーカキコがもとで、ピーコ海賊版買ってしまった人間が
出たら責任取れないだろ？
少し待つだけだからがまんしようや。
511 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 02:46: >>509
今、レンを買い物籠に入れたトコなんですが、ダナを入れるか
迷って１時間も経過してまつ・・・＿|￣|○

ｱﾌｫやー
512 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 02:49: 本当に不買運動したいなら、こんなところでやってても、あまり効果ないと思うよ。
2ｃｈ見てる人ばかりじゃないだろうし、オクやサイトさん巡りしてて
一目惚れして通販する人もいるだろうし。

いっそｲﾍﾞﾝﾄ会場で「ﾄﾞﾄﾞはﾋﾟｰｺ！税関でひっかかるよ！」とか
吠えてきた方が早いんでないかい？（←煽りじゃなく、真剣にそう思う）

それに、わざわざ不買運動しなくても、、実際に税関で引っかかる人が一人でも出て、
サイト上でそれがはっきり公表されれば皆買い控えていくだろうし、
向こうの企業も本気でこの事考え始めるんじゃないか？

今日見たサイトさんでは、恋人が税関で開封されたが
無事届いたと書いてあったけどね。（今週のこと）
税関の中の人の見解では、黒ではないということなんだろうか。
513 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 03:29: >>512
そのあたりのことが詳しく知りたい。
差し止め申請が出されたのに
税関を通って到着するってことはどういうことなんだろうね。
514 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 04:03: まだ末端まで指示が行き渡ってないか、
差し止める物が多すぎてチェック漏れしたか、
申請が通っても行使までは時間があるか。

どれ？
515 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 04:03: 税関員だって人間なんだから見解の違いはあるだろ
関税とられたり取られなかったりするのと同じ
たとえ黒判定がでても無事に届いたりすることもあると思うよ
人形に限らずな
516 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 04:08: 素早いレスだなー。感心。感心。
517 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 04:55: すいません、Ａ◇Ｒでお迎えした方に質問なのですが、
送料ってどれぐらい掛かりますか？
サイトで調べてみたんですが見付けられなくて;;;
518 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 05:39: >511がどうなったのか、禿げしく気になる漏れ。
519 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 07:05: >514　あと付け加えるなら、
意匠権の範囲が実質的には広くないか。

こっちは、スルーかボッシュートかの情報を積み上げていくしかないよな。
520 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 07:23: >517
リトルフェア１体とウィッグ１コで1500円でした。
フェアならわかんない。ごめん。
521 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 08:17: >482
オプションパーツについては、類似の判例あり。
ttp://www.u-pat.com/c1-6.html
要点は、
・オプションパーツは本体の販売を妨害しない。
・オプションパーツが元パーツにクリソツなのは技術的にやむを得ない。

オプションヘッド購入者は本体も購入すると見られるのでオケでは？
ただしヘッド（フェイス）のもろパクはだめね、技術的理由が無いし
著作権侵害の可能性がある。
522 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:23: プチAI、無事届きました。
開けられた形跡もなしです。

念願のラファエル…（*´Д｀*）ｶﾜｴｴ
小さいから机に数体並べておきたくなる。
ガブリエルも買っておけばよかった。
ちなみに膝の構造があまりよろしくなくて立たせるのは難しい感じです。
523 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:36: 実世界さんでカードで買った方、分割できた方いますか？
分割選択欄があったのでやってみたのですが決済できなかったので
一括にしたら成功…分割できないんだろうかと思ってみたり。
524 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:41: ドドっ子のアイを交換したいんですが、頭の蓋が開きません･･･ﾟつД`)ﾟ
どうやって首を外せばいいんでしょうか。
525 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:44: そろそろ韓国キャストドール初心者スレが必要か？
526 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:49: >>523
エラーが多いのは分割を選択するせいですかね？
私も分割が駄目で、結局一括にしました。
527 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:57: つーか、今更ながらなんやあの延とかいうの。
名前先に登録するつもりだロー!
汚いんだよ某は。ドドさんに先に登録させたい。
サイテー。ろくな人形作らないから追い越されそうなだけだろ。
528 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 09:58: 釣るならもっとひねって下さい
3点
529 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:31: 釣りじゃない!マジ怒ってるんだよ!
530 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:32: >>527
ミニSDスレでもちょっとﾓﾆｮってるひといたね。
531 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:36: やっぱそう思うのは私だけじゃないってことだよ!
ミニ愛する人だって、そんな変な企業の彼是で付いた名前なんか
嬉しくないよ!
　某って企業は、夢売るならもっとうまく売ってくれよ!
自分だって汚いってところがちらちら見えるんだよーー!!!
532 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:37: 昨日某に意匠登録の件で聞こうと思って
2回電話かけたけど2回とも
「担当者がいません」で回避された
おいおい　逃げるんじゃないよ
533 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:41: とりあえずモチツケ
じゃないと、また余計な人が遊びにやってくるよ

漏れもモニョだけどな…
534 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:43: 行動的！
漏れも電話して聞いてみたいが逃げられるんかい…。
むしろ担当者がいない（留守）ではなく、本当にいないんだったりしてなー
535 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:44: >>324
漏れも同じく、昨日届いた恋人達の頭の蓋が
開けられなかったonz
間接がギチギチいうくらいテンション高いせいでつか？
いろいろ頑張ってみたせいでﾄｩにｲﾊﾟｰｲ傷が…つД`)
536 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 10:55: 漏れも無理やりこじ開けたら後頭部に傷が…
後頭部だから別にいいけど
あそこまできつくするのも大変だろうな
537 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:02: ここのスレなんか怖いよ。某にいちゃもんつけるクレーマいるし。漏れは日本国内の業者を応援するよ。
法律知らないのをいいことにピーコしているのはあっちだし。あっち安いとかいいながらも全部合算したらむしろ高くつくし。
538 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:02: 某糞だって商売でやってるのですし、慈善事業じゃないんですよ。
某糞の販売形態（限定で煽る等）は自分も苦手ですが意匠登録は別問題です。
扱ってるのが人形と言うジャンルだから熱く思い入れしてる人たちがいますが。

先駆者がそのジャンルで築いたイメージに横入りするからにはそのメーカーがかなりの独自性を
展開出来ていればともかく、先駆者のイメージと激しく被るのならば、先駆者のメーカーが自社の
製品を守ろうとするのは当然の行為じゃないのですかね。

延と言う名前ｲｸﾅｲなら、ＭＳＤとほぼ同じボディを持つドールは何なのですか、と。
539 名前：535 ：04/05/27 11:06: 漏れも耳の後ろあたりなんで、いいか…と思ったけど
結局それでも外れなかった…。
これ以上やったら、どこか割れてしまいそうで怖いでつ。
一回バラしたらもう同じゴムでは引っ張りきれなくて
足りない気がする。

ところで…ノーメイクの恋人達に付いて来るまつげって、
一組だけなんでつか？半分ずつに切ってつけるということ
なのだろうか…長さが足りない気がするが。
540 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:08: ヘッドがキツイ時は足を外してみる手もあるょ。
541 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:08: >>537
怖かったら透明あぼ～んして2度と来なけりゃいい。
542 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:10: >>538
＞延と言う名前ｲｸﾅｲなら、ＭＳＤとほぼ同じボディを持つドールは何なのですか、と。

ここにいる擁厨は最終的に「市場が活性化するために必要」「黒と言われてもかわいければいい」
てなアホー理論大好きな人たちばかりだから、こんなこと言っても無駄です
自分達が泥棒の片棒担いでるって自覚はゼロですから
543 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:10: 韓国人形安い安いといいますが、韓国国内の話じゃない？輸入したり、日本人も見るサイトでは某と似たような金額設定だよ。
写真と全く違うメークで送るということ自体が詐欺だよ。それが普通と言われたら、韓国人形は絶対買えないよ。
544 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:10: >538
だめだよそんな事言ったって。
まともな人はこのスレとっくに見限って脱出してる。
今は可愛ければいいって人たちの集まり。
545 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:12: ここで大人気で必ず擁護が入るドドさん。
こんな事言いたくないけどやっぱりボディは某のミニッ子と見た目がかなり似てる。
持ってるから認めたくなかったけど、ボディだけ並べたらキャストの色以外見分けが付きにくいし。
座らせやすかったり微妙に構造も違うように思うけど、似てるのは否めない。
顔はかなり個性があって可愛い子もいるだけに残念だけど。
冷静に客観的に考えると今回の件に関して某の対応はドキュソでも何でもなく企業として当然だと思う。
546 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:12: >541
怖いから来るなもこりゃまた、無理やり。怖いけど来るか来ないかは漏れの自由。
547 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:12: 足をはずすには、頭の蓋をあけてゴムを切るか解くかしないと、
そこから足まで繋がってるんですよね？
まず第一関門の蓋が…onz
548 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:17: 朝っぱらから某の中の人も御苦労様ですね。
自分達は先達の創作人形家達をパクって商売始めたのに、
意匠権とは笑える話だ。
本当にオリジナル？　何にも左右されない、独自の構造？
球体関節人形ってそれ以前にもあったでしょ？
確かに商売として確立したのは某だけど、それはまた別問題。
恋月～とかって名前出されたいの？
よくわからないなぁ。
韓国人形がいいのは、某の人形より可愛いと思ったから。
私は少なくともそうです。
韓国ドールの白黒はおいといて、
創作系の作家の方々は、意匠権云々に対して怒りを感じないのかしら。

釣られたかな…。スレ違いスマソ。
549 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:18: いくらここで意見を交わそうとしても仕方無いんじゃないかな。
すでに残ってる住人の多くは、問題から目を背けて『楽しく情報交換したい』としか思っていない模様。
真面目な見解を述べてる人もいるけれど住人はそういった都合の悪い見解は完全スルー。
下手したらそういう意見全般を暴の手先と思い込んでるかもしれない。
550 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:18: 前頭部側の蓋の端にウィッグ止め用のガムテープくっつけて
そこを力点にして下から押したら開いたよ。
ただ、後頭部が傷つく可能性もある･･･。
551 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:24: 自分たちには容れられない意見を完全スルーするつもりなら
２ちゃんねるにこのスレ存在する意味ってあるの？
アク禁やログ削除の容易な別の掲示板にでも
移ったほうがいいんじゃないの？
会員制でもいいだろうし。
552 名前：549 ：04/05/27 11:24: おっと、さっそく暴の中の人認定されたw
球体関節のジャンルは100年の昔からあるのを知ってますよ。
アンティークビスクドールだって球体関節人形だ。
つまり、創作の人たちだって何も無いところからいきなり球体関節人形を生み出したわけではないのですよ。
多かれ少なかれ、世の中の製品は影響しあって生まれる部分もあるのは十分分かります。

しかしそういった球体関節人形を「キャストで製作」し「一般市場へ向けて」展開したのは暴が初めてですよ。
その部分をウリにして商売にしてるのだから意匠登録は企業として普通ではないでしょうか。
韓国人形擁護してる人は問題すりかえてませんかね。
553 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:25: >>548
あんたバカでしょ？

ボークスは創作人形をまるっとシリコン漬けにしてコピーしたわけじゃないんだよ？
でも韓国人は堂々とやってる
そしてあんたみたいなバカがそれに金を出して喜んでるんだから、ｳﾘﾅﾗはもう笑いが止まらないﾆﾀﾞ!!

自分達で粘土から原型作ったものなら、形状が似ていても販売差し止めにはならない
っつか、韓国人が余計なことするまではならなかった
他人さまの作ったモノを安易にコピーすることが悪い事＝泥棒だってどうして理解できない？
漏れは創作畑の人間だが、ボークスの行動には怒りを感じないよ
どころか当然だって思うね

でも結局あんたみたいな人間は盗んだものでも「可愛いから」無罪って言いたいんだ
ふーーーーーーーん
554 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:28: これだけ言われてる上に韓国メーカーだってここﾛﾑってたりメールもらって
騒ぎになってるの知ってるのに、絶対に原型を見せようとしないのがもう
なによりも真っ黒な証拠だと思うがどうよ？

そこら辺は完全スルーなんですか？
555 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:28: 韓国人形好きな人は、黙って可愛がれ。某が高くて変な人形しか作らないから韓国人形可愛がるというから、某の人形好きな漏れは腹立つのさ。
漏れも、韓国の人形変だから嫌いとは言わないようにするから。
556 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:31: >>553
とりあえず、あんたみたいな口の悪い女が持っている人形なんて、
凄い不幸な人形だよねー!
　気持ち悪い。根性曲がっていそう。やだねー。
557 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:33: >>556も十分口は悪いし性格歪んでそうだぞ、と。
558 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:33: >>556
余計にバカに思われるから、もうその辺でやめときなよｗ
559 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:34: だから、コピーコピーとかいうなら手前らの
親方こそコピーのコピー見たいな真似やめれば?っていいたいの。
創作人形のパクリやなんやらは
「あれは全然似てない･タカラも目をつぶったし」とか
完全都合良いことばかり言って、
こっちのことは
「可愛い可愛いで済まそうと思ってさ」とか「企業なんだからしょうがない」とか
お前らだって自分可愛いで弁護してるだけだろうが!
　都合よすぎなんだよ!
560 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:36: つーか、韓国スレ荒らして文句ばかり言っていて
ホントSD者って変な奴ばっかり。
同属でも痛くない奴叩いたりいじめあったりしていて
ろくな奴らじゃないよ。
SD者はスレから出て行け!　この恥知らず!
561 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:36: 韓国擁護厨って、どうして「原型から作る」のと「他人の作をシリコンでコピーする」
ことの違いが理解できないんだろね？　
562 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:36: >>559
>>552さんの意見よーーーく読んでみ。
根拠の無い擁護もここまで来るとみっともないよ。
563 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:37: ファビョるてこういうことを言うのか…

韓　国　人　怖　い
564 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:38: >>559
それはそうだけど、だからといって
韓国メーカーのしたことが認められるわけじゃないぞ。
仮に創作人形作家が某を訴えて勝訴したとする。
それは自動的に、某人形のコピーである韓国ドールも
完全に黒であると認定されることになる
（孫コピーなわけだから）。
565 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:38: 553, 絶対SD者だよね（ｗ
なにが創作系だよ笑える～～～～ｷｬﾊﾊﾊ

こんな女の作った人形なんか誰も欲しくないよね（ｗ
566 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:39: >>554
>>548の意見が全てみたいだね。
指摘されてる通りの典型的擁厨意見でﾜﾛﾀｗ
釣りかと思う位。
「可愛ければ黒くてもいい」で、犯罪の片棒担ぐ、と。
>>551に激しく同意。
２ちゃん出ていきゃいいのに。
567 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:39: >>562
　ん・・・読んでみた。
568 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:40: >560
ごめんなさい、荒れてるようには見えないです。
私はＳＤ持ちじゃなくていつかドドさんとこの人形迎えるつもりでこのスレロムってました。
一歩引いてよく考えるとＳＤ者（？）さん達の方が余程まともに見えます。
569 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:40: >>560
SD者が入れない場所に移ったらどうですか？　そちらのほうが。
２ちゃんねるは誰もが自由に発言できる場所です。
もちろん発言の責任は各自にありますけど。
気に入らない人を排除する権限は、スレ住人にはありませんよ。
あからさまな荒らしであれば
管理側に訴えて排除してもらうことも可能でしょうけど。
570 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:41: >>566
何2chでえらそうに言ってるの?馬鹿か。
２ｃｈの意見が世界の意見だとでも思っているんですかー
この根暗!
571 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:41: >>565
おまい、本当にもうやめとけって……
つうかアレですか？擁護を装った荒らしですか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧﾝ?

あと、創作の人たちには「買い専」の方々がいるんですが…モノ知らずってのは怖いナァ
572 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:41: でも避難所までせめて来るでしょ、バカどもが。
礼儀しらなすぎるんだよ。
573 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:42: >>572
パスワード制にすることもできないんですか？
いまどき無料レンタル掲示板でも簡単にできますよ。
574 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:44: >>548
こちらへどぞ

スーパードルフィー模造品販売　タイーホ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/l50
575 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:45: ＞573
そのパスワードをどうやって教えるのかって話になるかとｗ
576 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:45: >560
そんなこというと、韓国メーカー人形持っている人も出て行くから、ここ誰もいなくなるね。
自分達をSD者と思っていないなんて、すごいよ。
577 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:46: >>575
謹告人形に対するﾌｧﾋﾞｮった熱い魂の語りを原稿用紙10枚くらい書かせて判定するってのはどう？
578 名前：turi ◆uvwp.yvTQU ：04/05/27 11:46: おもしろかったーじゃあねー
579 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:47: 擁護厨はまともな意見には返答も出来ないと思われてそうだ。
ちなみに私は嫌韓厨でもＳＤ者でもないよ、でもしっかり物事を見極めて冷静に考えないと…。
ﾎﾞｰｸｽが意匠登録を済ませたのは事実だし真面目に考えよう。

「ﾎﾞｰｸｽは創作人形系を参考にＳＤを作ったんだよー」
　　　　　　　↑
訴えられた事も無いのにここを頑張って指摘しても何も始まらないと思う。
今は韓国メーカーサイドの情報を待たないと。
下手な擁護はかえって良くない印象を与えるだけ。
580 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:47: シリコン漬けにして型取ったって言ってるけど、本当にそうなの？
確かにユノアコピーの所は疑いようもないけど…

今問題になってるのはあからさまなコピーじゃなくて、意匠権で引っかかるって
話でしょ？いつから韓国ドールは全部コピーになったんだよ！
原型を公開しないからすべてコピーっていう決め付けは、見ててモニョる。
581 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:48: この辺りでさらにアタマ悪い>>560=572の燃料投下ﾄﾞｿﾞｰ↓
582 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:48: >>575
メールで申請すればよいでしょう。
不都合な発言するユーザーがいたら個別に締め出せばいいでしょう。
そのぐらい考え付きませんか？
583 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:49: ここで論議続けてもお互いに相容れる日なんて永遠に来ないだろうな

もう無意味な討論はやめたら？
584 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:50: >>580
じゃ、最初にＭＳＤコピーしてた幸せ人形がいっせいにあのサイズひっこめたのは
なんでだろ～？？
ﾄﾞﾙｼｮも直前でキャンセルしたのなんでだろ～？

観光ビザで商売してたのなんでだろ～？
585 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:51: なんだなんだ釣りか
586 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:53: 韓国掲示板、個人的に借りることにしましょうか。
避難所みたいな公的な感じではなく、
あくまで私個人として。
パスワード制にすれば良いかな。
マッタリ出来ない。でも交流したいし。
587 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:54: 一生懸命かばうのもいいけど（それも一つの意見だし）、でも他スレに韓国ドール擁護論
持ち出すのは心の底から止めて欲しい。
588 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:54: >584
幸せ人形ってMSDコピーしてたの？初めて知ったよ。詳しく知りたいから、ソース
キボン！
ドルショキャンセルは、会場を混乱させてしまう可能性があったからキャンセルし
たんじゃなかったっけ？

そして、観光ビザで商売してたっていうソースはどこ？そして、どこの人がそんな
ことしてたの？詳しくぜひ教えてくれ。
589 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:55: ソースはおたふくと決まってます
590 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:56: >>589
ワロタ
591 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:57: 本当にこうなったら白黒はっきり付けて欲しい。
どこが×でここが○とか今の時点ではほとんど分からないんだし。
メーカーサイドが大丈夫ですよ～とはっきりした証拠見せてくれればいいのに。
592 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:58: >>591
それが1番だと思う。
ほんと、こんな不毛な議論を重ねたってしょうがないよorz
593 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 11:59: 自分、韓国ドール購入を検討してたSD者だけど、買う買わないは
個人が決める事だと思う。
それに危惧を感じて不買を叫ぶ人がいるものよく解る。

かといってここで叫んだって意味ないよ。子供みたいな論争続けるだけ。
どうせなら不買のアピール行動でも起こしたらどうですか。

そうやってお互いの住む所はきっちり分けた方がいいと思う。
594 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:01: 学級委員長さんでつか？
595 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:02: >591
>メーカーサイドが大丈夫ですよ～とはっきりした証拠見せてくれればいいのに

本当に激しく同意ですよ。
現状が厳しいのも分かってるからこそ、こういう部分は確実にして欲しい。
596 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:07: >594
いや何か、もともとここの住人だった人がホントに気の毒なんで･･･
597 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:09: >>543
遅い上に釣られてみよう。

>写真と全く違うメークで送るということ自体が詐欺だよ。
元々ノーメイクの商品を、メイクアップサービスで　他　の　人　がやることの上に、
ﾄﾞﾄﾞのメイクアップサービスは、要望があれば掲示板に書き込むことによって
ある程度反映してもらえるようなアバウトなもの。
写真通りのメイクが欲しい人には限定というものが用意されてるし、
あの写真は目安みたいなもんだと思うんだが。
擁護とかじゃなく最初から漏れはこう受け取ってた
598 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:11: 粘土とかの原型見たら、ホントにﾋﾟｰｺじゃないって思うの？
粘土原型が出てきたら出てきたで、
シリコン漬けにしたﾋﾟｰｺ型に粘土詰めたんだーとか言い出さない？
599 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:11: ずっと、ここの皆さんの恋人達ｷﾀ-----!!とか見て
早くうちにも来ないかなと、とても楽しみに待ってましたが…
やっと、来てくれた子達は叩かれの格好の的だったことに
何とも言えない気持ちです。
嫌韓人形の人の目の前で、こんなのｺﾋﾟだから悪いこと
だし、いらない！！って、韓国っ子叩き割るかなんか
すれば満足してくれるのかな。そういう画像ｳﾌﾟするとか。
来た子達を可愛がりたいって方向の発言も、
ｺﾋﾟ人形ﾏﾝｾｰめ氏ねよって思われる…。
それが嫌ならここには来るなってことですよね。
600 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:12: とりあえずみなさん…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
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　i 　　　ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　｀`" '' 'ー───‐―‐' '''
昼飯食べてマターリ汁。
601 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:16: まあﾕﾉｱｺﾋﾟ人形のせいで一気に敵が増えてしまった
（＆反感がボルテージアップしてしまった）
のは確かかもね…。

あれがなければ、まだ…。
602 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:17: >>598
粘土で造形したことある人間が見れば、まぁだいたいは粘土コピーか本当に
イチから自作かはわかるよ
詳しく書くと韓国人にヒント与えるからイヤだが、どのコピー方法とっても
それなりな特徴ってもんが出るんだし

あと、韓国人の性質からいくとわざわざシリコン型作ったんなら粘土置換などせずに
そのままキャスト流すよ
603 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:27: 韓国人形とは縁もゆかりもなかったミニSD者だが
今回の某のやり方には腹を立てている。
韓国メーカーをやりこめるために類似名前つけたりするのは
ミニに対しても、ミニ好きな人に対しても馬鹿にしてると思う。

韓国メーカーを庇ういわれも、庇う気もないので
そのあたりをごっちゃにしないでもらいたいのだが
某のやりかたは、某のユーザーに対してもひどいと思うんだけどね。
それでもなお、このスレに乗り込んでまで某を擁護しようって人がいるのにも驚く。

韓国人形が白か黒かという問題とは別にして
この件における某の態度に問題がなにもないとは思わない。
これからもミニを購入して可愛がりたいと思っているユーザーの気を
萎えさせるような行為は慎んでもらいたい。
604 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:29: 自分ももう、SDとも韓国人形とも関わりたくなくなったよ
素直にユノアに走ろうと思ってるｗ
605 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:33: 可愛がりたくてもこんなに叩かれてると微妙な気分になるだろうね。
せっかく輸入までして持ってる人が可哀想だな、とは思う。

でもそれもこれも白黒ハッキリしてないのが一番の原因じゃない？
結局そこが分からんからどっちの立場で意見を述べても中途半端。
その辺りはメーカーサイドが動いてくれないと一般客じゃどうしようもないよ。
606 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:35: >>604
私も関わりたくなくなったので、別の人形可愛がろうと思ってる。
ユノアもこのせいで注文数が増えたりしたら、それはそれで面倒だね。
そっちにも迷惑だからいいかげんにしてほしいよね。
607 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:41: ユノアみたいなブス人形かうんだ･･･
608 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:42: >>603
　あなたのようないい人とお友達になりたいと思うよ。
609 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:46: 韓国人来たーーーー
610 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:47: ??どこ?もしかして私？
611 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 12:50: >>610
607とか609とかは、ただの構ってちゃんだから
あんま気にしない方がいいよ
612 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:05: 何だか「完全某マンセーSD儲」と「SDもいいけどキムチドールもｲｲ」に分かれてるな
うん、流石にほんぢん･･･

なんつーか、さっさと　白　黒　付　け　ろ　よ　企　業　！
日本人は白黒つけて平均的でデフォルトで普通が好きなんだからさ

某もワザとらしい名前つけて意匠権？
自分以外のキャストドールを排他的に黒くするのは下心ミエミエ
漏れ様以外絶対ダメ精神は創作分野にｲﾗﾈ

一部のキムチメーカーも日本ターゲットにするなら灰色の作ンなよ
タダでさえ著作権無視当たり前の超激ピーコ天国なのにさ
今のままボケた見解されてたら何言われても何されてもおかしくネーんだよ！

漏れの健タンとレンたんは手つないですごく平和そうな顔してるのにさ･･･
613 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:21: 支　離　滅　裂　って言葉知ってる？
614 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:22: ここで文句たれてても何もかわらん
謂いたいことがある香具師は某にでもドドにでも幸せ人形でも他の韓ｺｯｸ人形社でも
文句は直接メール汁！！
それでも何が変わるわけでもないがここで喧嘩してるより建設的

”あなたの会社の人形が欲しいのに日本ではこんな（意匠権のこと）があってなかなか手が出せません
早く安心して買えるようなシステムつくってください”

”延という名前は他社ドールを髣髴させますが人形の名前はどうやってきめているのですか”

とか..我ながらアフォな文章だ...orz
でも沢山の意見が募れば少しは企業も考えるだろ
615 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:37: >613
そうか？自分は総体的に見ると結構的を射てる事書いてると思ったけどな。
自分の主張の側からしかどうしても見れない人からしたら支離滅裂に
感じるのかもしれないけど。

で結局>>614さんの言う事に禿げあがるほど賛成。
616 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:41: とにかく税関通ってるんなら、いいんじゃないの？
税関の中の人がOKって判断下してるんだろ？
こんな2ｃｈに書きこんでる不買運動厨の一般民間人のレス見て議論してても
意味ないよ。

不買運動厨は、こんなところでグチグチ言ってないで、
韓国人形が通った税関に文句でも言いに行ったらどうだ？
その方が、よっぽど何か効果があると思うが。

>614
某にはとっくにメールしてますが無視られてます。
617 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:44: >>616
そいじゃ、こういうニセモノ人形のコピー商品を商品名偽ってまで
輸入しようとしてる輩がいてるから、これらの韓国メーカーから
発送された品物は要注意ですってメールしてみるわ＞税関
618 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:46: 支離滅裂だとは思わないしいいこと言ってるとも思うが感情的すぎる文章にちとのけぞった外野もおります。
ﾉｼ>>605あたりから流れが止まりつつあっただけに。
そして漏れも結局>>614さんの言うことに激しく同意だ。
619 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:46: >>547
>足をはずすには、頭の蓋をあけてゴムを切るか解くかしないと、
頭部はゴムが２本掛かってるけど足には１本なので楽に引けるとｵﾓ。
片足引っ張ってゴムに棒か箸を入れるかして固定しとけば足首の
紐を緩めるのも簡単では？
取った後、棒を外すとゴムが中に入ってちゃうけど、針金かフックで
引っ張ればｵｹ。

その後、漏れは頭部のテンションゴムを１本にしてます。緩いけどw
620 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:49: >>617みたいなのは、同じSD者から見ても呆れるわ。
SD者じゃなくて、単なる煽り厨だと思いたい。
621 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:50: >617
おー、結果待ってるよ。
でも、商品名偽って・・て意味がわからん。ﾕﾉﾋﾟｰｺの事言ってんの？
622 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:51: >>612
勝手にふたつにわけないでくれ。
どっちもうんざりって意見だって出ている。

どっちもユーザーのことを考えてないとしか思えない態度が鼻につくんだよ。
キムチも対策中なら対策中で、せめてネット上だけでもお知らせ載せろ。
某は、いつものこととはいえ、少しは企業のイメージというものを考えた方がいい。
HPもオタク臭すぎて普通の人見たら引いちゃいそうだし。
それはどうでもいいかw
623 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:51: 蝿人形には騒動勃発直後に英文抗議メルしたがムシられてる。予想通り。
624 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:53: まあ、都合の悪いことは、日韓関係なく、どの企業も無視るということで。
625 名前：612 ：04/05/27 13:56: 支離滅裂はしっとるよ。漏れの代名詞だ（遠い目）
騒いでゴメソ＿|￣|○

つーか個人レベルでこんなに騒いでても殆ど何の回答もしない企業って何ヨ
して店頭からｺｿｰﾘ疑惑品ｱﾎﾞｰﾝしたり似たような名前登録してで独占しようと（ｒｙ

なんつーか終わりの無いジメジメした戦いでイヤだ・・・

はー・・・・・・・　旦~~
626 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 13:58: >>624
それだ。

しかし、どうでもいいが、何かの騒動になって某が叩かれると
翌日には必ず擁護意見が山ほどつくのはなぜなんだろうね。
ﾊﾞﾝｷｼｬの時もそうだったし、今回の名前については、
昨夜ミニスレでモニョってた人達がいたが
今朝になったら、このスレの不買運動な人達と同じ論調の人達が溢れていた。
おもしろい現象だ。
627 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 14:01: >>619
頭の中に見えるゴムが足まで繋がっているわけでは
なかったんですね。足は確かに引っ張れました。
そうして足を先に外すと、頭も引きやすくなるという
ことでしょうか？
一本にして、テンション緩くなると…自立しなく
なったりしないかちょっと不安ですが、もうちょっと
扱いやすいようにはしたいです。
628 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 14:02: >>612=>>625
支離滅裂だけど、気持ちはわかるよ。
私も同感。どっちもうんざりだよ。

この件について白黒はっきり出るのなんて
韓国側がなんらかの対処をしたとしても
かなり先のことになるだろうから
こんな醜い争いがしばらく続くのかな。
その間にすっかり嫌になっちゃいそうだ。
629 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 14:07: >>626
それは韓国擁護厨の沸き方にも類似してますなぁ…
630 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 14:09: >>629
どっちもおかしいよね。
631 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 14:58: ユノアピーコから目をそらそうと必死なんだろう。
632 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:12: どっちも話のすりかえが得意だよね。
633 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:16: >548=>559=>560
>565=>570=>572=>578

の釣りがみっともないから上げておくが、某叩きに命かけてる一部のお前ら、
ア　ホ　で　す　か　？
延という名前が気に入らないなら、某に電話して訊けばいいだけのこと。
出ないのなら出るまで何日でも何回でもかけりゃいい。

あと某側が、白黒を今の段階で公式にしないのは当たり前。
キムチの出方によっては、いつでも裁判にできるよう
準備している諸々のモノは、当然企業秘密のはず。
あとは向こうの出方次第でそ。

むしろ、白黒の公式見解をﾀ出さないとまずいのは韓国ドールのほうだと思いますが。
いつまでもグレーな視線を浴びっぱなしのまま、商売続ける気ですか？

>626
庇うのは某の中の人だと決めとかないと、気持ちが不安定になりますか？
ｷﾑﾁ擁護の仕方がいつもおかしいから、突っ込みたくなるだけですが何か？
634 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:19: >663
まあ、ﾓﾁﾂｹよ・・・・。
635 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:20: ああ、漏れもﾓﾁﾂｲﾀ方がいいな・・。
>633　だったよﾏﾏﾝ・・・orz
636 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:23: どっちもおかしいって言ってるのに鼻息荒い人がいるねー
637 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:28: 単なるヲチャだけど、内輪の叩き合いなんかより
こういうスレをヲチしてるのがおもしろい。
ちょっと釣り餌が撒かれると必ずかかる。
どっちがどうなのかってのは、それを見てりゃおのずとわかってくる。

ま、嫌韓もいるけど、嫌某もいるね。
638 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:32: どっちの擁護も企業イメージを下げるだけだから
ほどほどにしておいた方がいいね。
すればするほど見苦しくなる。
これも一般論だと思うんだけどね。
どっちも強硬な擁護は釣りにしか見えないし
本気ならイメージダウンに一役買ってる。
639 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:35: あー　流れちゃってるけど、幸せ人形はMSDサイズの人形出してないよ
55cmなら出してたけど
だから何って言われたら別になにもないが、
某からなんかあったらしくてそのサイズは引っ込めて
微妙な30数ｃｍの人形出してたよ

はー…　とりあえず、ぐるぐるの人形とドドの人形と
同じ名前の人形は出すのやめて欲しかったなー
ゴージャスん時の裁判って「キラ」って名前のMSDサイズの
人形が類似品扱いとかで勝訴したんだ嫁？
ピーコかどうかハッキリした記録があったかどうかは
覚えて無いけど。

表に出せない人形は嫌だから白黒はっきり付けてほしい脳
あと、某に関しては殿様商売もそろそろやめれって感じだ
640 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:48: 遠夜が出た時は別に鼕也のことを思い出しはしなかったなあ。
まあ自分は延に関しても何も思わなかったわけだが。
一部の韓国ドールファンの自意識過剰ではないかのう。
MSDスレで冷たくあしらわれてるのも｢別になにも感じなかった｣人が多かった
からなのでは。そんな自分は韓国(ドドじゃないが)も某も両方もってる人間です。
641 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:50: >>640
昨夜は、そんなことなかったけどね。
私は、ミニしか持ってないけど、だからこそムカついた。
韓国ドールファン以外でも気になる者はいるよ。
642 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 15:59: ＞640
延に関してはタイミングとかからして(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰと思った。
今までもﾄﾞﾙｼｮにイベぶつけたりしてたから、いつもの悪い癖だなって思ったけど
さすがに消費者が買おうとしてる物の名前にまで関わらせるのはﾓﾆｮった。
巻き込まんでくれ、と。

ちなみに遠夜が出たときはアレ？とは思ったけど口には出さなかった。
そんな自分はSDしか持ってないです。
643 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:00: そもそも｢とおや｣と｢とうや｣。｢ぜん｣｢いぇん｣と｢えん｣。
同じ名前ではない罠(まぎらわしーことこの上ないが)
自分はミニスレの住民だが昨夜(しかも深夜)のミニっ子スレの流れは、
一人か二人ぐらいががんばってたとしか思えないよ。
だってあそこは普段はむちゃくちゃ平和主義なスレだから。
644 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:06: 時期が時期なだけに、ぶつけちゃったんだね感が否めないのも
仕方ないと思う

>>643
あのスレの住人だけど、後になって一連のレス見たけどそんな事も
ないと思ったけどな
あくまでお互い予測の範囲を出ないんで、不毛な言い合いしても
仕方ないけどさ
645 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:06: 641ですが、昨夜は、何も書き込まなかったけど書いてる人に同感だったよ。
今日見たら、なんだか強硬な口調で反論が書かれててそっちの方が驚いた。
いつも平和なスレなのになんなんだろうって思って。
それでこっちへ来てみたんだけどさ。
646 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:11: なにごとも普段の行いが大事って話じゃないの？
ドルショのこととかで、あらぬ連想しちゃった人がいるのも否めないかもしれない。
647 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:13: ぐるぐるは、謀の脅威になるほど売れていないので、
遠夜を命名する時、鼕也のことは思い出しもしなかったのではないかな。

延に関しては、あまり騒ぐようなことでもないとは思うんだけど、
ダサイ真似してるな　謀・・と、ﾆｶﾞﾜﾗった。

>646
導管。
648 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:13: 韓国ドールの肩持つ気もないけど、某の肩持つ義理もない
ってのが大方の人形者の考えだろうなｗ
649 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:16: >>522
すんごい亀＆流れ豚切りですいません。

プチっこ届いたそうでオメデトです。
写真とか可能ならｳPきぼん。
もしかしてトランプの子ってもうオーダーできるの？
650 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:30: >>627
>頭の中に見えるゴムが足まで繋がっているわけでは
>なかったんですね。
ん、いや、つながってます。だから方足だけでも外せば
テンション緩くなるんでつ。
#自立はしますが首の座りが少し緩くなります。
651 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:31: >648
禿同

ただ、ドール界の規制（ピーコ除く）を厳しくして欲しくは無いね…
652 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:36: >>648
そんなところだろうねw

ところで、ここでは人形のピーコ問題は話し合われているようだが
某のシューズなども意匠登録されているようだが
グッズについてはどうなってるんだろうね？
韓国メーカーだけじゃなくて、個人寺とかはどうなるんだろう。
653 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:42: >>652
複製は駄目だけどイチからつくった物なら規制できないのでは？

すまそ　スレ違いだ
654 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:42: ねー、ホント思うけど、今度こそスレは狼と羊で分けない？
SDもたくさんスレがあるし2スレまで議論＆避難所にも
突撃があるならマッタリできないよ。
655 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:44: 禿しく同意。
656 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:46: 漏れも同意
657 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:46: いろんな意見があるのは２ｃｈのいいところ。
マッタリしたい人も叩きたい人もそれぞれの場所でやるべし。
だからやっぱり2スレ分けだな。　
658 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:48: 今はどうやったてﾏﾀｰﾘできる状況じゃないよ
それこそ二ちゃん外のパスワード制掲示板でも作らんと
穏健派だって自分のかわいい人形が世間で認められないかもと思ったら
心中穏やかじゃないんだし
659 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:49: すれたて拒む人って結局韓国ドル叩きしたい人だと思う。
660 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:50: >>658 だから心中穏やかじゃない人は狼にいればいいんだよ
　そこで延々議論していれば良いじゃん。
　頭大丈夫?
661 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:50: >658
それはアナタが、このスレをマターリさせたくないと思ってるからだろうね。
662 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:52: 決定。次回は絶対2スレに分けよう。
荒らしが来たら完全スルーで削除依頼出す。
（レスが絡むと削除されないから）
良いな皆。
663 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:52: 避難所どこいっちゃったんでしょうねぇ…
664 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:53: 二つに分けた後も羊スレにやってくる議論厨は、
これからは、ただの荒らしってことになるね。

>662
桶。
665 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:54: 結局羊も狼も銃人は一緒なんだろうな。
666 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 16:56: >665
漏れもそう思う。
でも、どれが荒らしかすぐに見分けられだけでもマシ。
667 名前：ｵｰﾒﾝ ：04/05/27 16:58: 見分けられだけでも　　←×
見分けられるだけでも　←○

　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ。
668 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 17:01: >667
名前でワロタw＜666
669 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 17:26: そんなに早く白黒判定なんてつかないだろうから
スレは分けた方がいいかもね。
へたすりゃ何年越しとかになるような問題でしょ。
670 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 17:56: 分けようが何だろうがどっちでもコピー疑惑は追求して行きますよ。
現実逃避するな。
ﾏﾀｰﾘしたいならﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ制のところを自力で作れよ、擁護厨の皆さんでさ。
671 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:00: だいたいにしてこのスレってパクリ疑惑が起こらないと
伸びないスレなんだよね…新作出てもドド以外のところについては
反応薄いし…
672 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:21: >>671
人形板で伸びてるスレの方が珍しい。
この板ってオク叩きと痛い奴叩きスレしか伸びないじゃんw
673 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:23: 韓国＄のスレに何故に某を愛する方々が出入りするので？？？
片棒担ぐだの頭が悪い奴等ばかりだの言ってムカツクなら
来なければいいと思うんですが。
だって精神的にも良くないでしょ～。

>>548
某＆韓国どちらも好きで両方のスレ覗いてるけど、基本的には
どちらも球体人形（創作人形）をパクッたもんじゃないかしら？
と思ってまつ。
しかしそれをどちらのスレで語っても、韓国＄ﾏﾝｾｰの頭悪いﾔﾂ
とか、某の中の人…とか言われるので、欲しい情報だけ貰って
＆教えてﾄﾞﾛﾝしてる。

だって両方とも目糞鼻糞だから。
674 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:28: どっちにしろ早く答えが出るといいな。
お咎めﾅｼならこのままでいくし、お咎めｱﾘならサイトから韓国子写真だけ下ろして
このまま可愛がるのに。
675 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:38: きっと、ココで韓国擁護厨の馬鹿どもめ！って騒いでる輩って
ＳＤが好きな人達というより、荒木マンセー達じゃないの？
例のピーコに私も衝撃受けた＆怒りを覚えたけど、既に韓国＄
を迎えて可愛がってる人達からみたら何が何だか…って感じだ
と思うんだけど。
というより、ココで「私の、俺の意見を聞けよﾃﾒｰﾗ！！」的な
カキコをしている人達、言いたいことあるなら某＆韓国メーカー
にメールの嵐でもすりゃぁイイのに。
その方がよっぽど影響すると思うんだけど。
ココでお互いを叩きあってるより。
676 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:41: 流れﾁｮﾝ切ってすいませんが・・・

>>518
遅レスですが…
結局、ふ、二人とも捕獲しちゃったよぅ…(;´Д`)ゞ

>>520
申し込んだ後に送料の事をスッカリ忘れてて＾＾;
ありが㌧！助かりましたｗ
677 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:42: >675
某の中の人認定の後は荒木ﾏﾝｾｰ者と決め付けですか。
なんだかなーもう・・。
678 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:43: >>676
お迎えしたんだｗ
ここは今こんなだけど、可愛がってあげれ～♪
679 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:44: ＞675
いや、それはあんまり考えにくいかと･･･
680 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:44: 恋　は　盲　目

恋　は　盲　目

恋　は　盲　目

恋　は　盲　目
681 名前：679 ：04/05/27 18:46: あ、ごめん。ﾘﾛｰﾄﾞし忘れてたらかぶった。
というか>>675、明らかに釣りくさいんですが･･･
682 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:48: >>677
放っとこ～よ、もう。
此処で議論してたって、結論は出ないし。
私もＮＧが出たら家や友達の間で可愛がるだけ。

友達のサイトにも某のﾋﾟｰｺﾄﾞﾙの写真なんて載せてｳﾞｧｶが！
って書き込みに来る人が居るわ、散々だとボヤいていたよ…
683 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:52: >>682
>友達のサイトにも某のﾋﾟｰｺﾄﾞﾙの写真なんて載せてｳﾞｧｶが！
>って書き込みに来る人が居るわ、散々だとボヤいていたよ…

ｹﾞﾞｪ…ココとかで吼えるだけじゃなく個人サイトに特攻してる香具師居んの？よっぽどのｷﾁだな。
684 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 18:56: ひええ。
漏れのサイトのBBSもIP抜いた方がいいかな。
685 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:01: 675の何処を縦読みor斜め読みするのかワカランｗ
686 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:05: >685
というか、今更メール汁！とか上の方でさんざｶﾞｲｼｭﾂな事言ってるし
韓国マンセーを騙った釣りだよ多分。
釣りじゃなけりゃ、誰が見たって某の悪口→韓国マンセー扱いが
繰り返されてるこのスレで何言ってんだかって感じだよ。
687 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:10: >675
どこを縦読みですかと

でもさ、反論者がＳＤ者か荒木信者か嫌韓かって、極論過ぎて呆れるよ。
人形と全く関係ない2ch外サイトで蝿人形記事載せている処があってびっくりした。
結構いろんな所から情報を得て流れてきてるような気がする。
中には愉快犯も特攻厨もいるだろうさ。
688 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:15: >>687
同意。なんか決め付けては叩きたがる人多過ぎ。
某の中の人、韓国ﾒｰｶｰの中の人、嫌韓、嫌某、荒木信者、各種擁厨etc...
もうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
689 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:22: 問題にを自覚しなくて
お迎えお迎え言ってる方はどうなんだよと思うｶﾞﾅｰ

友達が偽ブランド商品知ってて買ってます！とか
言ってたらひくべ。
おまいらももうちょっとどう思われているか
考えてから行動汁
690 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:22: >>673
>基本的にはどちらも球体人形（創作人形）をパクッたもんじゃないかしら？

それをいうなら、球体・関・節・人形自体がハンス・ヴェルメールやそれ以前の西洋人形のパクリだろ。

やっぱ馬鹿だね、キミ。もうこない方がいいよ。

･･･球体人形って･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
691 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:26: ↑はスルーで。

>>689
確かに、問題が起こってて議論系レスの真っ只中に時々わざとらしく現れる
「○○ｶﾜﾕｲ！」ていう書き込みにはﾓﾆｮ
それもこれも白黒ハッキリしないからいけないんだけどな。
692 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:33: 何か間違ったこと言ったか？
693 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:41: >>691
議論onlyのスレじゃないんだから仕方ないんじゃないのか？
俺のうちには韓国ﾄﾞﾙは居ないが、ﾋﾟｰｺ問題が騒がれる前に
既に韓国ﾄﾞﾙを迎えていた人達はどうすりゃいいのさ。
灰色であっても黒と断定されない限り、買う人は居るだろ。
そのことにどうこう言っても結論なんて出ないからな。
694 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:44: >>688
踊り狂うほど同意。
もう結論が出ない議論（黒か否か云々も含めて）は腹ｲｯﾊﾟｲです。

>>693の言うように既に迎えてしまっている方々にとっては、身に
なる話をしたいだろうし。
695 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 19:47: とりあえず白が出るまで韓ｺｯｸドールはあまり晒さないほうがいいとオモ
ヘンな特攻厨もいるみたいだし
家の中でめでてる分には誰にも迷惑かからんからね
あれこれ言われて心を痛めるくらいなら自衛するしかない
696 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:05: >>695
禿同。
お迎えした嬉しさを、書き込もうとする人がいたらいたで
状況を読めない厨扱いだから…
でもそれすら書き込めなくなると何の為のｽﾚなんだと…
697 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:09: 羊と狼とスレ分けしてもマターリ出来ない悪寒。
でも個人的に掲示板借りるとかそこまでしてもいいって人もいないのかな。
698 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:12: 難民板に逝ってみるとか‥
699 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:17: 「るつ」の「りしぇ」をゲットしますた。
中に説明書らしき紙が入っていて、知人に訳してもらうと、
「8．商業的な使用目的、及び、個人的な使用目的及び他の目的の
複製使用を絶対禁止します。」と書いてあるそうです。
ｵｲｵｲ・・・・おまえが言うことか？
700 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:30: このスレ的にはこれが正解でしょう。

510 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2004/05/27(木) 01:52
５００が正解やね。
とりあえず今回の件は韓国ドールファンにとって踏み絵になる。
ピーコを愛でてる奴には冷厳な事実が、
真摯に作られた造形物には正式なドールとしての認知が得られる。
それまでは、あんまりマンセーとかも含めて自粛しよう。
だって、そのマンセーカキコがもとで、ピーコ海賊版買ってしまった人間が
出たら責任取れないだろ？
少し待つだけだからがまんしようや。
701 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:31: スレ分けるとか避難所作るとか意見は前から出てるけど自らアクションを起こす香具師はいないのねＯＴＺ
702 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:40: 自分、何だったらスレ立てますよ。
数年ぶりですが。ｗ

ただ、スレたてるにしてもスレタイとか、どっちを議論に使って
どっちをﾏﾀｰﾘに使うかとか決めれないといけませんね。
703 名前：702 ：04/05/27 20:45: 決めれないと、じゃないや。
決めないと…です。
704 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 20:56: 「おまえが言うことかよﾌﾟｹﾞﾗ」じゃなく、
「あーコピーダメ絶対、だってわかったんだな～」と解釈してみるｗ
705 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 21:09: ピーコはするがピーコされんのは嫌なんだよな。そんな奴どこにでもいるが。
706 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 21:10: ピーコはするがピーコされんのは嫌なんだよな。そんな奴どこにでもいるが。
707 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 21:23: >>702
マターリできるような状況じゃない
７００をみれ
708 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 21:26: 状況読まないお迎え発言失礼しました。
おとなしく、ここを離れて家で愛でます。
頭のフタの件でレス下さった方、
本当にありがとうございました。
709 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 21:29: >707
ああ、そうですね。じゃあﾏﾀｰﾘ目的って事で。
710 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 22:42: 29日から何日か？2chに繋がらなくなるらしいな
711 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 23:10: ﾏﾀｰﾘ目的とそうでないのに分けるのに賛成。
>708みたいに、既にお迎えしてたり注文・送金済みの人だって話したいだろうさ。
712 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/27 23:51: >>708
状況読まないとかって謝らなくてもいいよー。
ずーーーーーーーーーーーーっと結論の出ない議論を繰り返してるだけだから。
帰って来ておくれやす～（」´0｀)」
713 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:06: っつーか本気で皆釣られすぎ

まっとうな意見でも罵倒でも何でも釣られた時点で

　恥　を　知　れ　。
714 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:10: >654 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：04/05/27 16:42
>ねー、ホント思うけど、今度こそスレは狼と羊で分けない？
>SDもたくさんスレがあるし2スレまで議論＆避難所にも
>突撃があるならマッタリできないよ。

狼？羊？何じゃそりゃ？？
２ちゃんでそういう言い方するのはじめて見ました。
半島とかのものの例えですか？

あと、韓国スレばっかり何本も立てる気ﾏｿﾏｿのアホへ。
サーバの負荷って知ってますか？
715 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:11: 931 ：風と木の名無しさん：04/05/27 23:04 ID:498p/Mv4
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
716 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:15: >714
もちろんスレ立てるにしたって移管作業が終わってからの話でしょ。
もともとそんな重い板でもあるまいし、そこまでカリカリする事なのか？
717 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:18: >714

>狼？羊？何じゃそりゃ？？
>２ちゃんでそういう言い方するのはじめて見ました。
>半島とかのものの例えですか？

キミが2ｃｈをよく知らないだけ。
モー娘。板がファンとアンチで荒れてアクセス過多になって
「狼」と「羊」に分かれた事を踏まえてでしょ。

人形板で～じゃなく２ちゃんで～と書いておきながら
これを知らない方が不思議。
718 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:19: >>715
安易にコピペしてるみたいだけど、そのリンク先に
>今現在（5/27 22時）2chが重くなっている、落ちているのは、
>BBQの移転作業をしているからで、移管問題とは関係ありません。
>つまりここに書いてある事を実行したからといって
>どうにかなるものではありません。誤解しないように。
と書いてあることには気づいているのか？
719 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:31: >>714
つか、人形板の中にも既に、アンティークドールの狼スレと羊スレがあるわけですが…
720 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:33: (´∀｀)ｱﾗﾗ･･･
721 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:41: ２つスレ立てて、片方では議論、片方ではお迎えおめでとーとか、
そんな風にマッタリするのはさすがに無理だと思うけども…。

だって韓国ドールが、何らかの形でグレーや黒だった「場合」には
作る人が一番悪いけど、買う人も悪いって事になるんだもの。
そういう形で、法的に根本から否定される「可能性」がある以上、
議論と非難はどうしても起こると思う。
今は、渦中なんだからさ…。
722 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:45: まぁ今までのようにﾏﾀｰﾘとはいかんかもしれんが、
このスレで両方やるってのももう限界だと思うよ。
723 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:45: このタイミングで蝿人形だしなぁ……
韓国メーカー同士でも牽制しろよ～。
724 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:52: >722
どこが限界なのか全然わからない。
ケンカ避けのために一つは「ｱﾗｼ（w」隔離？
片方はお花畑？
そんな都合のいい話はない。
725 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 00:57: ageてる馬鹿は荒らしって事で桶？
726 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 01:01: >>714=724
もうちょっとうまくやんなよ…
最近デビュタントしちゃった人？
727 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 01:30: >>726
議論スレに来ればかまってもらえると思ってる人でしょう。

白黒判決でるのなんてへたすりゃ何年も先だろうから
難民にでもスレ立てるか、いっそしたらばでも行くほうがいいかもね。
728 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 01:35: まあ実際よく釣れるスレだな。
あげる価値は充分にあると思われている。
729 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 01:39: >728
ここは入れ食い状態だな
近所の釣堀とは大違いだ。ヘラブナ釣れやしねぇ( ﾟДﾟ)！
730 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 01:57: ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんがここをみて勉強すれ
ttp://www.kurushima.com/kaizoku.htm
ガレキ業界はコピー業者のおかげで大損害を受けていて
それが今ドールの方にも押し寄せようとしている。

韓国側が自分らは当然の事をしていると思ってる限りは事態は平行線。
今のままじゃ韓国子を持ってる＝偽ブランドを
見せ歩いてるのと同じで( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )されてるって
事に気がついてないよ。
731 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:05: そしてＳＤを抱っこしている＝創作人形の廉価大衆向け量販品（創作作家の造詣ピーｺ疑惑あり）を
大人げもなく見せ歩いてるのと同じで( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )されている。
ﾊﾞﾝ○ｼｬにとりあげられ逆切れするＳＤ厨＆ｼｹﾞには苦笑の荒らし。

なんてな。
732 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:19: >>731
ｱﾌｫ、ﾊｹｰﾝｗ
733 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:21: ＞731
一つだけ、言わせて下さい。

SDが創作作家のピーコというのは、この作家は昔から恋月姫と
言われています。もしもそのつもりで言ってるなら、
耳の穴をかっぽじりよおく聞いてくれ。てゆうか文章だから
刮目して見てくれ、かな。

姫人形は、いつだって、SDには
似てねーーーーーーーーーーーーーーーっつーーーーの！！！！！
どこがピーコだーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
SDが嫌いなわけじゃないが、はなっから世界が違うんだよ！！
いい加減な事言ってんじゃねーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
734 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:23: 根本的に、なんらかの回答があるまで静観がよろしい。
ただ、マンセーカキコは対応商品がブラックだった場合、
初心者に被害をもたらすこともありうる。
韓国ドールが好きなら、誤解を広げるような動きは慎もう。
韓国側も某側も法的な動きが、このスレで報告されている。
今は”待て”それが最良の道。
自粛することも守りになる。
いまやってることは、いたずらに状況を悪くしているように思える。
735 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:24: つか、ほんとに姫なの？作風ぜんぜん違うじゃん。

創作の誰のピーコなの？＞731
736 名前：731 ：04/05/28 02:27: だから釣られるなって･･･おまいら本当に面白い程釣れるな･･･
とりあえず悪いことは言わない、すぐ反応する前に深呼吸したほうがいいぞ。
737 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:31: いや、てか、釣りとか興味ないつかどうでもいいのw。＞731
ただここでも、しょっちゅう言われるので、マジで
聞きたかっただけなのよ。
むしろ釣ってくれてありがとう。

よく韓国ドールを擁護するのに、某だって創作の
パクリって書く人いるでしょ？あれ、創作の誰の事？
738 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:37: 海賊版の温床は買ってしまう人がいることなんだよね。
今は考えなしにお迎えカキコしたりﾏﾀｰﾘしたいとか言ってるのは
自分勝手なわがままにすぎない。
悪いが「ちょっと違ってます」では海賊版キットと全く同じ。

海賊版じゃ無いと自信持って言える日が来るまで耐え㌔
739 名前：731 ：04/05/28 02:38: >737
恋月姫。私はそーは思わんがね。
740 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:41: 園句さんが１から奥様のために作ったんでそ？
素敵な話しだなーと思ってたから違ったら悲しい
741 名前：731 ：04/05/28 02:42: ついでに言ったら･･･本気でめぐのデフォメイク顔は10年前の妹にそっくりだよ。
はじめて見た時ギョッとしたよ、本気で。ではオヤスミ。
742 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:48: 縁苦妻が恋月姫のファンで、
恋月ドールを買ってなければ美談だがな…。
743 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:50: >>721
言ってる事は良く分かるのだけれども、何度も言われてる通り“待機状態”の今だか
らこそ、分けた方がいいんでない？と私的に思う。
私はSDも韓国ドールも持っていなかったんだけど、韓国ドールの中に気になる子が居たのでこ
のスレを覗きに来て‥こういう問題が起きてる事を知ったよ。
私みたいに今から迎えようとしている人は別にして、以前から愛でてきた人やお迎えしてしまった
人達の行き場所が無くなってしまうから、例え荒らされると予想されてもスレを二つに分けた方が
良いと思うんだ。

（決して>>721に突っかかってるワケじゃないよ～）
744 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:51: >739
やっぱりそうなんだ？
つーか、私だってそうは思わないよ。雰囲気を参考にしたとかなら
わかるけど、ピーコって事は、姿形がそっくりって事でしょ？

前に、たしかここをロムってた時に、昔のボークスニュースに、
SDと顔がそっくりな姫人形が写ってたと書いてた人がいたんだけど、
私には嘘か、よほど大げさに作った話としか思えない。
初期子は、SDの中ではリアル系かもだけど、やはり漫画顔。
雰囲気程度ならともかく、作風が根本的に違う。
誰かそのニュースとやら、もってないものかな。

自己正当化の為に他のドールを引き合いに出すのは
やめてほしいんですけどね。
745 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:57: >744
キミも証拠も握ってないで決め付けるような書き方はいけないよｗ

すべて某、韓国ドール側のアクション待ちだろ。
だいたい某だって検証した訳でもなんでもないんだから。松本サ○ン事件を思い出せ。
746 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 02:58: なんか・・・朝まで生テレビのような雰囲気だなｗ
747 名前：743 ：04/05/28 02:59: ぎゃぁ！　ﾘﾛしたのに激しく遅い上にタイミングが悪いﾚｽになってしまったぁじゃぁないか・・・

も、申し訳ありませぬ・・・＿|￣|○i|||||i
748 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:03: >>742
ma○raさん、姫ドール持ってるの？
だからあの人の創作人形、姫ドールに似てたのかなあ？
すれ違いｽﾏｿ
749 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:03: 悪ければ目ピーコ、良ければ参考、だろ。
￥句は見ただけでもそれなりに作れるはずだし。
とはいえ素材だって違うし品格も違う。

だが、韓国ドールのグレーから黒はどうだ。
確実に盛り削りリキャストじゃないか。
でなければありえない類似点や互換性は
どうやって説明つけるんだよ。

蝿で程度の低さを露呈したよな、韓国ドール。
750 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:05: >745
えーと、私が握るべき証拠って何？姫人形に、SDとピーコなほど
そっくりなものがあると主張する側が、証拠を出すべきだと思うけど。

相当昔に出た写真集や、わかる限りの子は、みんな似てない。
てか、何度も言うけど、作風が違う。本当に作風を知ってて、
クリソツとか、姫人形のピーコとか言ってるのかどうかを、
確認したいのよ。
751 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:05: >748
持ってるよ。
ＳＤが発表される数ヶ月前に買ってる。
恋月本人もそれは把握してる。
752 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:11: くそもみそもいっしょくたにピーコ扱いはおかしいだろうよ。
カスタム屋のプチAIなどは、サイズもボディバランスも違うように見える。
753 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:14: 某の場合はいわゆる目コピーなんだな。
もちろん目コピーだって悪いことには違いないが
シリコン抜きはもっと悪いことなんだな。
754 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:16: 目「コピー」と言えるほども、似てるかどうかを問題に
している人がいるんだと思うが。

イメージ的には、たしかに創作人形の中では少女趣味的だった
恋月に似ている。でも顔かたちそのものは、どうなん？
755 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:17: >749
確実になんてあまり言うもんじゃないよ。
どうやって確実だって判断したんだい？胴体まっぷたつ？
756 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:19: >>751
ソースは？
「おたふく」です。とか言わないで真剣に答えてね
757 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:19: 目コピーと思えばそう見える、程度なんじゃないの？

どっちにしてもだからといってシリコン抜きが許されるわけじゃないが。
758 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:19: 議論ﾙｰﾌﾟはもういいって・・・

といっても、ﾈﾀを投下しようにも実際に韓国弗
を持っている方々はこのｽﾚを去っちまったのね…
759 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:20: >756
提示できるウェブ上のソースはないよ。
本人から聞いただけだからな。
だから、信じたくなければ信じなくて結構。
760 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:21: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
761 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:21: このまま２ちゃんねるにいたら
嫌韓厨のすくつにカモがネギしょってうろうろしてるようなモンだから
別の場所に行ったほうがいいっしょ。
お互いのためにも。
762 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:21: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
763 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:21: じゃぁ最後に一つ。
生春巻きの具に隠し味で揚げ玉加えると旨いよ。
764 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:22: ＞756
いや？去年買って持ってるよ。ドド。
白黒聞かれたら、濃いグレーって答えるけどね。
買った時に、そう思ってたわけじゃないけども。
765 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:22: >>752
ピーコピーコ言ってる人はユノスピーコ業者以外の
韓国メーカーのドールなんていちいち見てないんだろうよ。
だからくそもみそもいっしょくたにしてるんでしょ。
766 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:23: >>763
それ、新発想ですね。
皮あまってたから明日つくろうかなー
767 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:23: tu-kaあのユノスピーコは致命傷だったな。
768 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:23: マヨネーズの変わりにヨーグルト+塩コショウにするとカロリーが抑えられるよ。
769 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:24: ↑これは誤爆･･････すまん
770 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:24: ユノ「ア」じゃないの？
771 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:25: >>763
そうなの？
料理はヘタレだけど、生春巻きは出来るな…（おぃ）
772 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:29: >>765 >>767
韓国というのがひとつのメーカーではないのだから
メーカーによって区別するべきでしょう。
見るからに違うものを作ってるメーカーまで攻撃するのはおかしい。
蝿人形は攻撃されてもしょうがないと思うが
それといっしょくたにして韓国メーカーすべてをピーコ扱いするのはおかしい。
773 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:30: 思ったんだけど、
ここって韓国ドール及びSDすら持ってない香具師の方が多そうだね
774 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:31: >771
うん。コクがでる。ちなみに生春巻きを「ベトナム風」にこだわらないと旨いよ。

この板にぴったり！韓国風の場合は海苔（日本のでＯＫ）とキムチ。
おしゃれなイタリアンはアボガド・生ハム・トマト
やっぱり日本人！はキュウリ・ウナギ・山椒

あと生春巻きを2枚重ねて戻し、中にハム・溶けるチーズ・ケチャップ等を挟み、焼いても旨い。

スレ違いごめん。みんなさー美味しいもの食べてまったりしようよ。
775 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:31: SD持ちですよ。
韓国ドールも興味はあったけど
いろいろあって冷めてしまいますた。

んじゃ。
776 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:32: ↑基本の具はサニーレタス（レタスでも可）ね。好みでキュウリ・茹でたにんじんなど。
777 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:32: >>773
俺はSD持ってるよ。
そして韓国＄（俺が良く覗いてた所）とSDが似てるとは
思っていなかった。
778 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:32: 生春巻きとダナで漏れはまったりします。本気でサラバ！
779 名前：771 ：04/05/28 03:34: >>774
私もスレ違いだけどレス返してごめん。
思わずコピペしてメモに張り付けて保存してしまったよｗ
ありが㌧！！
780 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:35: 税関でﾎﾞｯｼｭｰﾄされるんじゃないかって
ﾋﾞｸﾋﾞｸしながら購入しなきゃならないのはなんだかｲﾔぽ。
白なメーカーが「うちのは絶対に白です」という確証を出してくれることを
切に望みます。
781 名前：771 ：04/05/28 03:36: というか、マジで今から喰べたくなってきた（*´Д｀）
お腹空いたな・・・

私も○○ちゃんと一緒に何か喰べてこようっと。
782 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:37: ＞773
うん。ここ、前から議論になると韓国ドール持ってない人の
書き込み多かったと思うよ。煽りにしても擁護にしてもね。

ただの嫌韓で面白がってるのもいるだろうし、ガレキ系の
コピー商品用心派もいるでそ。あと、一生懸命擁護してるんだけど、
話の不備を突っ込まれると「自分は持ってないけど」っていきなり
付け足す人も、けっこういたもん。
783 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:41: >>782
韓国ドール、持ってないよ。
でも買おうと思って覗いてた。
韓国ドールサイトもずいぶん見たよ。
それで、さっきからカスタム屋までピーコよばわりは
変だろうって言ってるんだけどさ。
784 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:47: ひとくくりにピーコ呼ばわりしてる親玉は某でそ
某に抗議してみたら？
785 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:51: ネギの後味と血の後味って微妙に似てね？
786 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:52: >>785
あんまり
787 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 03:54: 773だけど、最近のスレの流れを見てると
持ってる人間がおいてかれてる気がしたから書いたんだけど…
漏れは両方持ってるけどね
788 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 04:09: >>787
というか、ピーコ議論になると
何が言いたいか解らんレスが多くて
読めない。議論になってない。
脊髄反射でカキコしてる人や荒らしたいだけの人
がいるからだと思うけど…

はやく楽しいスレに戻ってほしいよ

私は韓国のコはまだ持ってないです。
某のみ。
789 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 04:54: >>787=>>773
うんうん、激しく置いてかれまくりな上似議論ﾙｰﾌﾟってる
から両方居る漏れは楽しくないよ…＿|￣|○
790 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 04:54: 春巻話は初出だったけどね。
791 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 05:05: うちはMSDとＡ◇Ｒのレンが居るんだけど‥今まで似てると思ったこと無かった。
別にＡ◇Ｒのドールの出来がどうのって言うワケじゃなくて、単に比べてみたらMSD
の方が重厚感があって似てないと思ったんよ。
メイクのノリもMSDの方が良かったし。

ただ韓国ドールのメーカーの方が‥っつか、韓国ドールのメーカーで、某とはまた
違った表情の子が居たから面白いと思ってお迎えしたんだけど、こんなにもﾋﾟｰｺ
って騒がれてるなんて知らなかったなったよ～。

でもでも、ﾋﾟｰｺ疑惑うんぬんの話は抜きにしても、某に言いたい事が。
ウィッグやグラスアイの在庫を早く補充して下さい（切実）
792 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 05:12: アイはともかくヅラはもうあきらめて
別のところで買ってます。
793 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 05:33: ずっと読んできたけど、
とりあえず税関通ってるらしいから、いいんじゃね？

ここで誰が何言ってても、
俺らの判断より、税関の中の人の判断の方が実際有効なんだから、
ここまで議論長引かせる意味ないよ。
こういう事が起こってるっていう認識はあってもいいだろうけどさ。

あとはそれぞれの自己責任のもと、買うなりやめるなりすればいいんじゃね？
もし没収されたとしても、「2ｃｈで白って言ってたんだもん！皆ﾏﾝｾｰだったんだもん！」
って人に責任押し付けるｱﾌｫはいないっしょｗ

まあともかく、他人の買い物に口汚く難癖つけてくる香具師って、普通に気味わりーよ。
794 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 06:27: 真性のｱﾌｫ揃いだな。
１００パー暴はここをオチしてると思う。
税関通ったのが差し止め請求されてるのだったら
今後スルーじゃなくて、むしろ厳しくなるだけだぞ。
届いちゃったらそのまま黙っとけ。
795 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 06:37: ｗｗ
796 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 06:41: ＞793
まあまあ、藻舞さんに同意見だよ、ﾏﾀｰﾘしようや。
口汚いのはﾓﾆｮるが、不法な物は買わないという啓蒙の発言は当然あってもいい。

それよりも、あからさまな釣りや、ソース無し、スジの通ってない
合法不法議論にはｳﾝｻﾞﾘ。　ツーか、ｽﾚを無駄に消費したいだけのｶｷｺに見える。
あー、春巻話は美味しく戴かせてもらいました。

＞794
釣られるかｸﾏｰ　（←釣られ済）
797 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 07:08: 多分、論外な荒らしはおいといて、
ここで言われる場合は、けっこうな確率で

韓国ドール=DOD（根強く少年ボディに疑惑を唱える声あり）
韓国ドール=LUTS（=ケルベロス=ピーコ屋）
韓国ドール=蠅（論外。真っ黒け。）

でしかないんじゃないかな。それにカスタム家が、あの恐ろしい
出図二ー関連ですら、モロパクっているので、版権意識が薄い事を
アピールしちゃっている感じ？
DODはファンが多いので、喧嘩になりやすい。

あとは、ピーコ問題と類似品問題をごっちゃにして語ってるので
もうわやくちゃなんだよね。白黒にしたって、ピーコの白黒と
意匠権侵害の白黒の基準は、法的にも違うのにね。
798 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 07:54: 別に議論は議論で同時にやってていいと思う派だけど、関係ない話も
書いていいと思うのでカキコ。

稔世界さんとこ。ラインナップにユノス用てのが増えていて、
なんでユノス？そんなに需要あるのかな？と思ってしまった。

…でも多分、そのサイズを買っていく層の中には、もちろん、
デカ足のユノスにこんな可愛い靴が！と喜ぶ人も含まれるだろうけれど
うちの女装１３少年にこんな素敵な靴が！と大喜びのユーザーも
含まれているんだろうなと、すぐに気がついてしまった漏れ。

狙ったのかしら、実るさん…。ガイシュツだったらすいません。
799 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 08:05: ＞797 漏れより詳しそう、なぜかホッとするよ。
ﾋﾟｰｺ問題ってどれ適用と考えてますか？　著作権法？不競法？

意匠権って、著作権と違って自然発生しないとか、
｢意匠権の実施権｣、｢意匠権の侵害行為｣、｢意匠権を侵害する物品｣の
区別もあいまいな気がする。
800 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 08:43: アホが創作ｽﾚに誤爆して起こられてたなｗ

なんでここのｽﾚの擁護厨は「目コピ」とか「参考」と「シリコンでまるっとコピー」
の違いやら善悪のわからんボンクラばっかなんですか？
801 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 08:54: 目に入れても痛くないほど人形をかわいがっていて
本当に目に入れてしまったので何も見えないのです。
802 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 08:56: 800みたいなバカはスルー。

　税関にもう一度聞いてみました。
差止請求成立後通過してしまった物については、
国内に入ったものについて追跡まではしないそうです。
あとは権利者と所有者の話し合いになるそうで。
でも、肝心の某は電話かけても担当者いないだの他の電話出てるだので
話になりませんので
近所の交番もって行って一般人の目でコピーかどうか見てもらって
それで自分的には決着にします。

　ここで某の中の人に彼是言われてもね。
803 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:03: >近所の交番もって行って一般人の目でコピーかどうか見てもらって
>それで自分的には決着にします。

その行動は痛いだろ……もちつけ。
804 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:09: そうかな。じゃあやめておくよ。
うちのはかなり前に個人輸入した奴だから、いいかなと思ったけど。
805 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:29: なんとなくなんだけど、802からの電話って
交番うんぬんの辺りも痛い匂いがするので、受ける側は
ただのクレーマーにしか思えないんじゃなかろうか。

漏れも会社とかでクレームの電話受ける事あるけど、
妙に思い詰めた思い込み電話を連続でかけられたら、緊急でない限り
スルー対応する事もある。中の人呼ばわりされそうだけど
法律に任せるしかないし、某も下手な対応するよりはいいのかもね。
806 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:32: 交番に持ち込まれてもおまわりさん困るだけだとおもうぞ
税関の中の人はコピー品見つけるのが仕事だから慣れてるけど
おまわりさんはそうじゃないし。
807 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:32: 某にしたってキムチャーにしたって
訴訟やら法的手段に訴える場合、ヘタに手の内見せない
たとえ顧客からの要請があってもそれらの情報は開示されない

漏れらはただ待つしかないのさ........................................................................ハァ
808 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 09:38: 807に同意かな。

多分、おまわりさんうんぬんは、早く決着してほしいという
気持のあらわれなんだろうけど、どのみち時間のかかる問題に
一人で焦ってもどうにもならん罠。
税関で差し止め決定ったって、すぐに結果が出て来るかどうかも
わからない。しばらくは、わからないづくしがまだ続くんでそ。
809 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:00: >おまわりさんは一般人じゃないぞ。
持って行ってコピーかの判断は、少なくとも2体持って行くってこと？
人形を２体持って入ってきた人の方が怪しまれそう。
810 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:08: http://rudals.hihome.com/peakswoods/

また新しいメーカー？
ヘッドは微妙だけど、ボディはピーコっぽい…
811 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:10: 一般警官にコピーかどうか判断させようと考えつく802に萌えた。

漏れの身内（交番勤務）はリカとジェニの区別もつかんぞ。
812 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:11: 非人形者はたいていそうだよねｗ
この前のCXの放送でもジェニーをリカと連呼してたそうだし。
813 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:20: ていうかさ。いきなり交番に行って、鞄から人形を取り出し、
問題上、ボディの確認しなきゃならないんだから、裸にして見せて、
「今、この人形が税関に差し止めされるかもしれないんです。
どうですか？コピーですか？今すぐ判断して下さい。」
とおまわりさんに真剣に聞く802タン、本人は真面目なんだろうけど
非人形ものの世間から見たらけっこうデムパ？？？かも？

とりあえず当たり障りのない事言われて返されるだけだと思うぞ。
814 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:21: 逆に職質食らったりして。
815 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:45: 住所名前きかれて、ご近所要注意BLリスト逝きだとおもう…。
816 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 10:46: 802タン、ネタにしてごめんな。
でもそれで、でかい人形（例えMSDでも普通の人の目にはでかめ）
抱きかかえた女性に警官が言うわけだよ。
「メーカーに聞いてみて下さい」
「何度電話しても無視なんです。担当者が逃げてます。」
「税関に電話して下さい」
「電話したんです。でもはっきりしないんです。」
「何故そんなに焦っているのですか？」
「白黒はっきりしないと、安心してこの子を可愛がれないんです！！」

いや、こんな風に実際に言うつもりだったわけじゃないだろうけどさ。
なんていうか、漏れらが口角泡を飛ばし議論しているこの話題、
一般社会の人にいきなり見せつけたら、たしかにそのまんま
電波な世界のメルヘンに見えるだろうね。
817 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:02: 韓国ﾄﾞﾙの話がしたい。議論以外の。

ずっと同じ議論が続いてるのがむなしい。
議論されている事も分かってるんだよ。
意匠権の関係で税関で没収されるかもしれない。
自分では白だと思ってても、黒かもしれないとか。
そこら辺も分かってて、自己責任で購入したんだよ。
お迎えして、爆発的な喜びを伝えたかったのだけど
書き込めない雰囲気なのが…。
818 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:11: >>817
空気嫁
819 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:20: >>817
気持ちはわからなくもないけど>>818に同意
間が悪い
それでもﾏﾀｰﾘ話しないなら散々既出だけどパス制の避難所でもつくってやってね
820 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:44: >817
自己責任でBBS作るなら誰も文句言わないよ。

あちらさんがボークスドールの物まねを止めない限り
買った人までひんしゅく買うのは事実。
821 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:46: でも自己責任で作った場合、某から損害賠償請求されかねない
損害賠償の金額の算定は某がやるのよ
そこいら分かってるの？
822 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:48: >>819
どこがさんざ既出だよ＞避難所
どっちかってーと落ち着いたら新スレ立てる方向になってるよ。
823 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:49: 今出先からなのですぐには無理だけど、避難所作ってもいいよ。
使ってない無料スペース持ってるし。

帰ってからの作業になっちゃうから、時間掛かっちゃうけどね。
824 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:50: あのーいつ落ち着くんでつか？>822タソ
825 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 11:51: 823です。
今ちゃんとスレ読んだら、新スレを立てる方向で纏まってるみたいですね。
無駄な書き込みしてゴメンナサイorz
826 名前：822 ：04/05/28 11:59: >824
落ち着いたらってのは移転だか移管だかがって事だったんだけど･･･ｗ

最ももう落ち着いてるみたいだし、823ﾀﾝが避難所作ってくれるのなら
その方がいいかも。
827 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:00: 作るのはいいけどくれぐれも問題にならないようにがんばってくれ。
いろいろ言われてるけど、避難所でクロ商品をあつかった場合、
某はそれがクロ該当商品の販促につながって、
某のＳＤの売り上げを阻害したと訴えることができる。
その場合、８２１もいってるけど、算定基準がないので、
賠償金は某の言い値となるのですよ。
誰が板を作ったか、板に書いた人のＩＰや記録が
残らないか、そのあたりをちゃんとしないと、本当に危ないので
注意してがんばるのですよ。
828 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:02: 何にでも口をはさんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ嫌味ったらしいことを言う
近所のｵﾊﾞみたいだなｗ
829 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:03: >827
お前、ほんとに世間知らずなんだな。
830 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:04: >>828はスルーということでよろ
831 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:05: >>829
特許庁の条文読み直してからこい。
832 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:08: ２ｃｈ自体がＩＰ残るし、訴訟や警察ざたになると履歴提出する決まりになってるので
本当のことをいうと、クロ品のマンセー書くと新スレでも危険なんだよな。
833 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:09: クロになる可能性のあるドールのマンセーを書かないようにしないと・・。
蠅は真っ黒だからいいとして、問題は灰色の奴。
834 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:13: >>832
確かにヤバい事書くのは避難所だろうが2ｃｈだろうが危険だよな。
ただ、マンセー意見で損害賠償請求ってのは聞いたこと無いな。
書き込みが幇助になって呼ばれたって話さえも前例がない。
お昼の人達、いくらなんでも飛躍しすぎだぞ。（ｗ
835 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:13: ｗｗ
836 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:17: >834
同感ｗ
837 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:21: >>834
前例あり、文章の場合だけど、それこそ山ほど。
過去のぞっきぼん摘出の歴史を見ればＯＫ。
要は某がそれに訴えかけるかどうかなの。
それがもとで損害をこおむったと考えられれば
簡単に訴訟可能。
インターネットの事例で探しにくいだけというより
ここまで微妙な海賊版の事例がなかっただけ。
コピーＧＫなら一目瞭然だけど、ドールの場合は
わかりにくい。
そこを某が理論武装して突っ込んできてる。
新しい事例ゆえなにがおきるかわｋらない。
一応、それ系の職業についてる人形ものなので
非常にこの件を注目している。
へたしたら教科書に載るかも？
838 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:22: ＞827
つか、漏れは韓国ドールに関しては、自分の所有してる子すら
疑ってる方なんだけど、あまりにも行き過ぎた警告レスは、
まじめな話の説得力まで消失させるので、やめてほしいなあ。

クロ品のマンセうんぬんに関しても、それで某が客を訴えるなんて、
本気であり得ると思うかい？かぶってるお客もたくさんいるのに。
行き過ぎた某批判や誹謗中傷、煽動などをする人がいれば別だけど、
ありえないね。
839 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:23: >837
その山ほどの前例の一つでいいからソースきぼん
840 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:24: 訴えられてこまるのはたぶん訴訟の場所が京都に
なってしまうこと。
近い奴はがんばれるが、遠い奴はそれだけで大負担。
裁判欠席した時点で負け確定。
841 名前：839 ：04/05/28 12:24: いや、できたら沢山ソースきぼん
842 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:24: 被ってる客はごく一部。
それを失っても尚あまりあるだろ、メリットは。
843 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:25: だからこそ避難所で管理人がきつくマイルールしけばいい
黒は×、グレーは△でうんぬんとか条件つけてさ
あくまでグレーなので購入は自己責任で管理人は一切責任を負いませんって明記汁
マズーな意見はＩＰ抜いて出禁+ｻｸｰｼﾞｮしてしっかり管理すればいい

そんな漏れは某のＳＤしか持ってないし今後もキムチ＄のお迎え予定無だがｗ
844 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:26: >>839
スマソ、モバイルなので六法なんてもってないよ。
ポケット六法にゃあ載ってない。
845 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:27: 誰か法律板逝って訊いて来い。
プロも多いからな、あそこは。
846 名前：839 ：04/05/28 12:29: >844
でもそんなに山ほどあるならネット上にそれ関係の記事があるんじゃないの？
すげー気になるよ。(´Д｀)
有名な事例があったら、キーワードだけでも教えてくれ。
自分で検索するから。
847 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:29: >842
はい？かぶってる客は「ごく一部」なんかじゃありません罠。
このスレ見ててもけっこういます。それに、そういう行為に出たら
関係ないお客さんにも話が回るし、心情的に引く人も出るでしょう。
企業イメージからいっても、客を敵にする時点で、マイナスしか
ありえない。

そでにメリットなんて大きいわけないじゃない。マンセカキコ
程度で宣伝されようが、マジで黒だったら、すでに税関で
差し止め食らわせてるんだもん。
848 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:29: >>843
管理人にものすごくリスクがかかるなあ。
バカは多いし。
うるさい韓国ファンを抑制するための見せしめ訴訟も考えられる。
849 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:31: >845
ときどき知ったかぶっただけの、いい加減なレスもあるけどなｗ
それに、聞き方によって答えも違ってくるだろうなぁ…
850 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:32: >>847
あまい、あまい、べりーすぃーーーと。
生島裁判を見れ。
851 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:33: >847
中の人じゃないけど特許とかそゆうのにウルサイ職場にいた香具師から一言。
訴訟とかによる顧客のマイナスイメージよりも権利を主張するのが企業でつ。
訴えれば莫大は費用がかかり勝訴してもイメージダウンになることもあるのは百も承知。
それくらい特許とか意匠権とか目に見えない権利は大事なんだよ。
852 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:34: >>849
違う、ここで問題になるのは某の企業理念とそれに基づく対応。
過去、これだけ訴訟やってる企業も珍しい。
いくつかは自社にとってあからさまなマイナスイメージだよ。
853 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:38: >>852
だな。かなり珍しいよな。

ｵﾋﾞﾂ60が出たときか何かに、某が訴えようとしてたって何度か聞いたこと
あるんですが、それについて詳しくご存知の方いませんか？
854 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:39: やっぱひとついえるのは、
根性と覚悟があって韓国マンセーしてるのはいいの。
だけど初心者でわけもわからずやってる奴。
こいつらがいざ問題が起きたとき、もう対応なんて不能。
そうなったら社会問題になって、せっかく多少認知を
うけはじめたドール系の趣味が世間的のボロボロになる。
それがいちばんいやなのよ。
855 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:41: >851
それは企業によるでそ。某は、あれでもイメージ商売だよ。

だから何度も書くけど、某の不買運動や煽動、韓国ドールについての
偽情報、すでに差し止め食らってるのが明らかな商品なのに宣伝
などが続けば、訴えられる可能性もあるでしょうよ。

でも今の段階ではまだ、どこが問題になるのかも判明してないでそ。
２ちゃん避難所程度でドールマンセしてる人をわざわざ狩出す事に
デメリットと天秤にかけるほど、権利上のメリットはないっての。

メーカーに対しては、容赦しないだろうし、企業イメージうんぬん
はおいといても訴訟するでしょうよ。某なら。
856 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:41: 別に珍しくないけど
このスレの住人は社会人経験がないのかと疑ってしまう
漏れの会社裁判大好きなんじゃないかと思うくらいいっつも抗争してるｗ
法務室の社員は交代で徹夜してるよ
国会議員や警察関連の人もよく出入りしてるし
勿論法律事務所にとっても我が社は超優良顧客ｗ
でも狭い同業種同士の世界で喰うか喰われるかの問題だからやるっきゃないらしい
無論相手企業も同様
真っ向勝負の仁義亡き戦いだｗ
857 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:44: 参考スレはっときますね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1043821211/
858 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:45: >856
企業間はそうでしょう。某が韓国企業相手にイメージを気にして
裁判を控えるなんてありえない。

で、客相手に訴えた例はどれくらいあって、どのレベルで問題になり
どれくらい勝訴してるの。828の会社は。
違う問題を一緒にしちゃあかん。
859 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:47: >>856
お前さんの会社が企業のスタンダードって訳じゃないと思うぞ。
それでこのスレの住人は社会人経験がないと疑うのはあまりにも
自分の世界しか見えてない気が・・・
860 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:47: ありゃ？858だけど二重投稿になってる？
なんか、専用ブラウザもおかしいな。レス番もずれて見えるし。

ついでに、828の会社じゃなくて856の会社の間違いだw。ごめん。
861 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 12:50: >>860=858
いや、二重投稿にもなってないし、858の書き込みのレス番も合ってるよ？
大丈夫な感じに見えるけど･･･漏れも違ってたりしてｗ
862 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:01: もーうんざり。
ここで某はばかな潰し合いでもしていれば。
おれっちはこっそり個人輸入をつづけるよ～～～ん
863 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:02: まあ、避難所作るとしても、注意は書いたほうがいいと思う。
ともかく、これからお迎えしたいという人が来た時に、
どんな問題があるか、あと没収の可能性もある事はおしえないと
いけないんじゃないかな。

ちなみに、それを信じるなら、だけど、一応、某が韓国の
ピーコ商品について触れた文章では、ドールは持ち主の手元に
返し、人形には罪はないから可愛がってあげて下さいと伝えたと
あるのよ。つまり某は、客に対してそういうイメージで自社を
見せたいって事。すでに買っちゃった人のドールなら、あまりにも
目立つ事になっていない限り、某の手で没収はやらないと思う。

だからといって、堂々と持ち歩けるものかどうかは
各位が考えないといけない事だと思うけどね。
864 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:05: >>862
ばかな潰し合いって…
世間知らずなお嬢さまですな。

某は企業として当たり前の対応しているだけだ
韓国メーカーは後ろ黒いところがなければ堂々と
対峙したら良いだけの話し。
さっさと決着つけて韓国ドールファンを安心
させて欲しいよ、全く。
865 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:10: >>863 それ、パーカタの話でしょ?
あのうそくせー話を信じちゃっている馬鹿がここにいるんだね。
866 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:12: 前スレだっけ。なんか話になっていたよね。
そんな「某の時期新作」なんて話で売っているんだったら
すぐ某が訴えてるはずだから、あの話は
某が韓国ドールの印象悪くするための作り話だろうってね。
867 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:13: まったくSD者は世間知らずが多くて困るよ
868 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:17: >865
そ、パーカタの話。で、信じてるバカってのが863の私だとすると
私は別に内容は信じてません。あの文章に某の姿勢が見えるでそと
指摘しているの。

客層が客層だけに、客にはあれくらいのぬるさを表明しないと
ついてこないという現実があり、某はそれを承知だろうと
言ってるわけ。

元々、韓国マンセカキコすると某に訴えられるゾ、という
書き込みへのレスなんだけどね、これ。
869 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:20: なんだ、じゃああなたいい人じゃん。ごめんよ。
870 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 13:53: たとえ韓国側が反訴したとしても
日本は裁判に時間がかかるから、判決がでるまでに何年もかかるだろうね。
韓国ドールに興味もってここを覗いてたんだけど
某の姿勢も、韓国側の姿勢も納得いかないので
他にも書いてた人いたけど
韓国擁護する気もないし、かといって某の肩を持つ義理もないって感想だなぁ。

現状で韓国ドールを買うかと聞かれれば買わないかな。
すでに買ってしまった人と、これから買う人の立場は違ってくるだろうしね。

ところで、法律の話だが、民事の場合は争ってみなければわからないはずだよ。
だから何年もかかっちゃうってことになるんだろうけど。
871 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 19:17: いまさらなんだけど、802だけど、叩かれ覚悟で
自分の釈明させてもらうと、
うちの町（村に近いけど)は多分皆より地域の付き合いはディープで
「どこ地区の誰です」と名乗れば「○○さんの娘さんね」と
話が通じる世界なんですよ…
あんたの地区は隣は数Ｍ離れているので延焼も無いとか
役場で馬鹿にされるくらいだし、牛とか馬とか普通だし。
そんで困りごとはお巡りさんとか班長さんとかなんで、
ついそう言う乗りだったんだけど…
こういう事書くと又叩きが喜んでくるだろうけど。
そう言う所でドール愛でていると言う田舎もんです、ハイ。
でも交番はやめておきます。
名無しに戻ります。
872 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 19:23: そういうのんきな地区のおまわりさんなら
なおさらコピー品の判別なんぞできないと思うぞ。
田舎モン以前に世間知ｒ（ｒｙ
873 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 19:24: >802＝＞871
マジレスと見なして、痛いと言うより痛々しいよ…。
そんなムラ社会で暮らしてるなら、突飛な行動が
ムラ中に知れ渡る致命傷のことなど、よく知ってるでしょうに。

それだけ晒した個人情報も、ムラの誰が見てるかわからんよ。
874 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 19:29: 突飛すらはるかに突き抜けちゃってて自覚ないだけかも。
875 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 19:50: まあ、よくよく考えたら、
国内で手に入りやすいキャストドールしか持っていないユーザーと、
（限定品云々はさておき、イベントや店舗のでの比較ね）
わざわざ韓国から輸入までしているユーザー、
どっちが「一般」から離れているかは分かりやすい罠。
876 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:02: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
877 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:04: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
878 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:04: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
879 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:18: のんきな地区なら、時間もあるだろうから、問い合わせとか、
かえって親身にいろいろ調べてくれそうな気もするがな。

>802
海外通販は、別に一般的だろｗ
国内で簡単に手に入る品じゃなくて、国内では売っていない
魅力的な製品を海外から取り寄せる。
人形に限らず、家具や雑貨でも海外通販してる人結構いるよ。
知らないのかな。
880 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:24: ｺﾞﾒﾝ。879は、875に向けたﾚｽです。
881 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:27: どっぷり漬かってる人間には意識できないだろうけど
いい歳して人形趣味ってだけで眉を顰める人は多いんですよ。
あと、田舎で暮らした経験ないとわからないかもしれないけど
田舎は保守的なところが多いから
周囲とちょっとでも変わったことしてると
陰でいろいろ言われたりする。
882 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:28: >879
リアル知り合いで海外通販してる人は少ない。
余程のこだわりがないと国内物ですむもん。
漏れが田舎にすんでるせいもあろうが、ご近所でばれて立派なネタ扱い。
雑貨と言って誤魔化してるけどね。
883 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:30: 問い合わせるって、どこに？
韓国メーカーに？
韓国語が達者なおまわりさんだといいけど。
某は「とにかくダメ」ってしか言わなさそう。
884 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 20:54: ありゃ・・そういうもんなのか。漏れ、無知だったかも。ｽﾏｿ。
　
問い合わせは、税関とかに・・とか思ったんだけどなあ。
885 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 21:05: しかしこの間テレビで見たんだけど、それこそ駐在さんが民家の蜂の巣の駆除から
かなり色んな雑用をやってたよ。
多分そういう場所は、解らないこととかあったら何でもお巡りさんに相談して
そこからお巡りさんが適切な所に（この場合は税関なり特許庁なり）問い合わせて
くれるような雰囲気はあると思う。

まぁ、かといって漏れもお巡りさんの手を煩わすのや人形者がﾋｿﾋｿ言われるような
行動には反対だがな。
886 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 21:13: している人間に限って、「みんなやってる、当たり前」というが
それは自分がはまり込んで知識を得るために、
同じようなタイプの人と繋がっていくからそう思うだけ。
日本全体から見ればごく少数。
キャストドール好きだけで言ったって、ごく少数。
目立っているのがコアな人というだけで
ライト層の広さ（つまり売上）というのには気づかない。

コアな人はそこに気づかないで、自分を基準化するんだよね。
だからこそ盲目になるんだけど。
887 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 21:52: なんか、ライト層とコア層の違い加減が
ゲーム業界で言うところの
プレステ（SCE）とドリキャス（SEGA）みたいだな。
888 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 21:53: 一言いい？

某　が　韓　国　訴　訟　す　る　費　用　は
結　局　S　D　者　が　出　し　て　ん　だ　ん　よ　！　ｺﾞﾙｧ!

半端なモノでダラダラ裁判すんなｳﾞｫｹ！

あーすっとした。
889 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/28 22:54: ＞888
誰に対して言ってんだかわかりづらい、ﾓﾁﾂｹ

それにしてもＳＤ買った金がどこに流れるかをいちいち気にしてるのか(´-｀；)
890 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:12: ひとときの静寂

ﾏﾀｰﾘ自分の＄を撫でよう
891 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:12: でも結局賢そうに語ってる人も、擁護してる人も、馬鹿みたいに嫌韓まるだしな人も･･･

　誰　も　ピ　ー　コ　の　検　証　し　て　な　い　じ　ゃ　ん　。　

まぁ、ワイドショー見てとやかく「議論」してるおばちゃんたちと一緒だよ、みんな。
賢そうにしてる人たちも考えてみれば薄っぺら。

そして漏れは一反木綿なみに薄っぺらだよ。
892 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:24: 漏れなんか、買ってみたもののやべぇーこれ予想以上にピーコくせえ、
っていうか多分盛りピーコだ、これ。とかハッキリ思っちゃったもんで、
検証したら黒だろーし、もう密かに可愛がりつつ成り行き見守るしかないとか思ってる・・
一反木綿にもなれないよ・・・
893 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:28: >892
ネタうぜぇ。
894 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:29: >891
唯一あるぞ。
裸のドールを並べて撮った、ピーコとユノス。
あれが出た途端、嫌韓も擁護厨房も総出で大騒ぎ。

あれと同じ事を、全部のドールでやってみれば
「どこが白黒」というループなｷﾞﾛﾝも、各個人のレベルで
オチはつくはずなんだがなー。

何故、SDも韓国ﾄﾞﾙも持ってるユーザーが、誰もそれをしたがらないのか。
あえて、突っ込まないでおこう…。
895 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:29: >892
かわいがるつもりなら何も言うなよ。じゃなかったら捨てろ。
っつーかピーコくさいって言うなら検証しろよ。ｵﾏｴの目でみた「ピーコくさい」なんて
信用できないんだよ。
896 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:31: ユノスじゃなくてユノアだった。

裸のドールを、隣同士ならべて写真を撮るだけ。
黒かもしれない。白がハッキリするかもしれない。
少なくとも、見る人間が自分の目で確かめられる。
897 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:34: >896
ちょくちょく間違えてたねぇ
やっと指摘レスみて気づいたんだｗ
898 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:39: >>897
前回間違えたのは漏れで、>>896と漏れは別人ですが。
疑惑抱いてる人間はひとりだけじゃないよ。
899 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:39: >897
(゜Д゜)ハァ?
よくわからん。誰かと勘違いしてる？
900 名前：892 ：04/05/29 00:48: >895
どの指図についてもお断りします

それにしても素直な意見ちょっと書いただけでネタ扱いかｙｐ
901 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:49: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
902 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:52: ‥っていうか、ココで議論しまくりの人達って、このｽﾚの>>1に
反してるやん。
ﾋﾟｰｺどーのの前に、ﾃﾝﾌﾟﾚ無視して偉そうな事言ってる自分を
恥じなよ。
2chだからと言われればそれまでだけどねぇ…。
903 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:54: では次！毎回一定の視聴率が取れる特番「韓国ドールはSDのピーコだ！」を
お送りいたします。もちろん証拠はありませんが、そこはワイドショーですのでお許しを！

※　ナイター「巨神×坂神」の関係で延長する場合もあります。
904 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 00:56: >902
仕方ないよ。議論しまくりの人はみんな「議論厨」だから１なんて読んでいやしねぇ。
こっぱずかしいかぎりだよ。
905 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:12: >904
>1には議論禁止なんてどこにも書いてませんが何か？
やっぱり、時々上げたほうがよさそうだな。
906 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:14: >905
･･････おまえ、自分が恥ずかしくないか？別にいいけど。
907 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:17: >906
ところでお前は何持ってるの？
ﾄﾞﾄﾞ？ｶｽﾀﾑ？幸せ？ｶｽﾀﾑ？LUTS？

そんな荒らしてないで、本来のしたい話をどうぞ。さあさあ。
908 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:30: >905
数えてみろ、結構あがってる。
909 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:31: >90７
カルシウム足りてる？
910 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:41: >909
何だ、ドールの話したくないのか？
なら、

１・コピーが何だ！うちの子に罪は無いぞ！何があっても守る！
２・韓国ドールは好きだけど、コピーはｲｸﾅｲ！
３・今買おうと思ってるけど、正直迷ってる。
４・ｷﾑﾁ氏ね

のどれ？………という話題のほうが楽しい？
あ、一行脊髄反射みたいなつまらないレスは、やめたほうがいいよ。
911 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 01:48: >あ、一行脊髄反射みたいなつまらないレスは、やめたほうがいいよ。

どの口で言う、お前がそうだよ･･･分からないならいいけど･･･っつーかわざとか？
本気でわざとなのか？わざと「みんなお馬鹿さんね、何がしたいのかしらﾐｬﾊ☆」なノリで
煽っているのか？どうなんだ？わざとか･･･わざとなんだな･･･ﾏｼﾞﾚｽした漏れｶｺﾜﾙ･･･
912 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 03:57: >>911
>>910みたいなのは反応してあげると春先の犬みたいにﾃｨﾝｺ
おったてて興奮するのさｗ　だから放っとけ。

ふと思ったのだが‥ﾄﾞﾄﾞのとこのドールは見本の画像と違うと
言われているが、そんなに歪みが酷いの？
‥っつかこんな雰囲気じゃ、持ってても出て来られないだろう
が、見た方は教えて欲しい。
913 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 05:48: >912
ﾄﾞﾄ弗ﾞ持ちじゃないけど、歪みじゃなくメイクが違うって事じゃなかったかな？
サイトさんまわってても、気になるほどの歪みヘッドは見たことないな。
914 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 05:51: ﾄﾞﾄ弗ﾞ　って何だよ。ﾄﾞﾄﾞ弗だよ。
915 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 06:13: 持ってる子もいるし、見ただけの子もいるけど、別に
全部のドドっこが違うと言われてるわけじゃないよ。
最初の頃の子達はそれほど言われてなかったし。

メイクってよりも、ヘッドの造形自体、思ってたのとちょっと
違うのが来るんだと思う。公式は、神のメイクと写真の腕で、
ヘッドの難…ていうか個性…？を上手に、目立たなくさせてるの。
だから同じメイクをして同じ角度から見れば、見本と同じ。
そうじゃないと、顔立ちがちゃうやん！みたいな事になりがち。

でも。雰囲気にごまかされずによーーーーーーーく写真を見ると、
一応その個性の片鱗は見えてるよ。ただパッと見はわかりにくいかな。
916 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 06:13: ＞891
ﾋﾟｰｺ検証は必要だが、それだけでは片手落ちだから。
ttp://www.jetro.go.jp/ec/j/chizai/library/qalist.html
917 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 06:18: >915
ほー、なるほどなあ・・。
918 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 12:18: >912
そんな話がしたければなおの事、
検証サイトでも作ってみては如何か？
つか、藻前でなくても、韓国ドール持ってる人間なら誰でも作れるし。

この際、歪みの是非も含めて、SDと並べた画像もガンガンうｐして
「見て確かめる」サイトがあれば、いろいろな問題が払拭されると思うが。
当然、「コピーじゃない免罪符」が得られるわけでも、「企業の代わりに告発しる！」サイトでもない。
ただ、見るほうが、自分の価値観で是非をつけることが出来る。

別にSDが無くて韓国ドールしかなくても、素体のヘッド（ノーメイク）、
裸の全身写真なんかあればいいんでないの？
というか、既存のそういうサイトないの？
919 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 13:12: …よくわからんが、なんか偉そうな書き方だなあ。
918が作れば？
920 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 13:16: >>918
餅つけ。
ノーメイクではないけど、並べて裸の画像
載せてるところあるよ。
921 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 15:11: ＞912
ＤＯＤの子は全然歪んでないよ。
ＡＲの子は人間の顔をモデルとした立体造形としては
２次元的でバランス的には歪んでるけど好みの問題だし。

ただ歪んでるのは個性じゃないよ。努力が足りないってこと。
…その努力の足りない子が家に９人もいるけどね。
922 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 16:07: >>913->>915
>>912だが、ﾚｽTHANX！
923 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 16:21: PCが沈没ってて、全く此処を覗かないままA◇Rの子をお迎えしちゃったよ。
SDを置けるほどｽﾍﾟが自分の部屋に無くてMSDと迷ったんだけど、A◇Rの子に
漏れのアンテナが反応したもんで。。。
一気に3人もお迎えしてしまった…（さ、財布が…）

それにしても、久々に来たら凄いコトになってたんだね…。
今、前ｽﾚを必死に追っ掛けてるとこです;;;

A◇Rのボディの素材って某のSDとかと一緒？
友達曰く、ちょっとプラスチックっぽいとか言ってたんですが。
924 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 17:44: A◇RのボディはガレキっぽさがＳＤより少しだけ際立った感じですよ(やや意味不明だが)。
A◇Rさんとこの大きい子がうちにいるんだが、ピーコの可能性は限りなく低い感じなので安心してここ見られます。
とにかく体が細い、頭が小さい。ためしにＳＤのボディにつけてみたらアナイスも真っ青の小顔っ子になっちゃったし。
蛇足：エリーは顔だけならミニＳＤ初期子と同じぐらいの大きさです(そのかわりに頭が長いけど)。
925 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 18:43: うん、ＡＲは…なんつーか、擬音であらわすと「ポキポキ」て感じのボディしてるよね。
私はあのボディあんまり好きじゃないが。
926 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 19:40: みんなすごく勘違いをしている
韓国ドールのメイクがうまいと思っているが
このあいだの５月のイベント期間に来日した
韓国メーカーの奴らと飯食ったので
コツを聞いたのだが・・・あれはメイクの優劣ではなく
フォトショップ加工の勝利だそうです
物によっては未塗装のものにＣＧ着色のものまであるとのこと
さすがＩＴ大国ですた
927 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 20:10: 訪日したとなると限られるな…
928 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 20:40: …は？＞926
926の言うみんなって誰の事？なんの妄想？

今ここでメイクの話なんて、ドドの公式の話しか出て来てないじゃん。
ある意味ほめられてるのも、そのフィニッシャーただ一人だけ。
誰一人も、韓国ドール全体のメイクがうまいなんて、一言も
書いてないと思うが。

ところで訪日してた所というと、LUTSですか？
展示されてたヘッドだけ見れば、写真とそう遜色ないメイク
でしたよ。ちなみに韓国のメーカーのメイクはあたりはずれが
激しい。どっちかというと全体には、あまりきれいではない。
そんな事、みんなある程度知ってると思うけど？
929 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:04: >>928
つーか、噛みつくなよ
そういう反射の書き込みはかっこ悪い
930 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:08: >>928
なんかやたら過剰反応だが？
なにかあったの？
931 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:13: 　　　　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ(；´ー｀)ﾉ且~ 且~ 且~ 且~ 且~ 且~ 且~ 且~

◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 　ヽ（・∀・）ﾄﾞｰﾅﾂﾓﾄﾞｿﾞｰ
932 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:28: ほんとに９２８はお茶飲んでおちつけ
933 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:30: いつも、1～２行のレスしかしないタイプの人が
長文（内容問わず）に対して常に突っかかってるように見える
のは、気のせいですか？

長い文章、苦手かもしれないけど
落ち着いてよく読んだほうがいいよ。
漢字いっぱいで大変だけどね。
934 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:42: >921
恋人達は　結構歪んでますよ　鏡にうつしたらよく分かりました。
後　アイホールも　不揃いと言うか…　荒っぽいまでとは言いませんが
大量注文着て　忙しいのかなと感じました。

写真とそれほど違うとは思いません。
メイク無しだったので、可愛くなる様に削ったりして頑張っています…
が、正直　実際に見てみて　難しいのでとても悩んでいます。

可愛いですが　ココで色々議論されているのも見て…
初めてのﾄﾞｰﾙに　ﾄﾞﾄﾞｰﾙ冒険過ぎたかも　と思っています。
935 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 21:57: 926が、ピントのずれた書き込みで、何がなんでも韓国叩き
したいように見えるからでないの？＞過剰反応

漏れは特に嫌嫌韓じゃないが、926には痛い物を感じたよ。
936 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:01: 938さん、見かけたことのある人かも。

こないだﾄﾞﾄﾞｰﾙの写真で書き込んだ書き込みを片っ端から消してまわったり
してた人がいて、そこまでは隠さなくていいと思うけど…とちょっとげんなりした。
937 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:14: 書き込んだことによって相手サイトも
迷惑掛るかもと思ったんじゃないかな。
私も気にした時期があったし、今も完全に隠している。

自分の可愛いドールが攻撃されないようにしているだけだよ。
938 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:16: >936
どこにも家の子は晒してませんが何か？
939 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:18: >>936
レスアンカー狂ってないか？

ところで、ﾄﾞﾄﾞｰﾙとMSD並べて色んな視点から写真撮って
自分なりにまとめてみたけどどこにｳpしたら…。掲示板占領とかﾀﾞﾒだよなorz
どっかの無料ｽﾍﾟ取ってみます。
940 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:19: >>938
ﾜﾛﾀ
941 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/29 22:22: >939
ここでいいんでない？

韓国ドール総合アップロード板
ttp://0bbs.jp/kdolls/
942 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 00:00: う･･･Ａ◇Rのダナ＆レン欲しいんだが･･････このスレのトゲトゲしさを見ると
「お迎えｳﾊｰ」ってノリでカキコ出来なさそうだね。心のなかで「ウホ・・・」って
思うしかなさそうだ。いや、なんかさ、ｳﾊｰってやりたかっただけだ、気にしないでくれ。

どうせ漏れはおばかさんさ･･･ｳﾊｰってやりたいおばかさんさ･･･ｸﾞｽﾝ
943 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 00:23: >942
ｲｷﾛ
漏れもシエン＆ダナでﾊｱﾊｱ(;´д｀）したいおばかさんさ。
しかし身ぐるみ注文しようかヘッドのみにしようか悩み続けて早1ヶt（ry
そのうちレンﾀｿも気になり出すし、大きい子も可愛くて欲しくなる始末ｗ
もう置く場所ないのに……　orz
944 名前：942 ：04/05/30 00:55: >943
あんたイイヤツだな、ちょっと勇気が出たよ。
とりあえずどっちか（ダナとレン･･･迷う･･････）をお迎えする事にするよ。
でもダナをお迎えしたらアミを、レンをお迎えしたらシエンを欲しくなりそうな気がするんだよね。

今きづいたが、自分ドドさんとこには食指が向かないみたいだ。A◇Rさんとこが好きみたいだ。
LUT○さんは好みじゃないしカスタム屋さんも好みじゃない。A◇Rさんのダサ可愛が好みっぽい。
945 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:16: まっくろすぎ
946 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:17: >>944
私もトキメイタのARさんだけ　（*´∀｀）人（´∀｀*）
因みにレンくんとシエンくんがいるよ。
ダナちゃんはオク画像のそばかすっ子が異常に可愛かったね
947 名前：921 ：04/05/30 01:18: もしかすると個体差（当たりハズレ）があるのかも知れないな。
初めて迎えたのがそうだとガッカリしただろうに…。
俺も冒険購入したヘッドが、メイクしにくく（俺に腕が無いだけかも知れんが）
ヘッドそのものが歪んでいて直すのに苦労したよ。
でも、せっかくそこまで頑張ってるんだ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃな！！
948 名前：921 ：04/05/30 01:19: もしかすると個体差（当たりハズレ）があるのかも知れないな。
初めて迎えたのがそうだとガッカリしただろうに…。
俺も冒険購入したヘッドが、メイクしにくく（俺に腕が無いだけかも知れんが）
ヘッドそのものが歪んでいて直すのに苦労したよ。
でも、せっかくそこまで頑張ってるんだ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃな！！
949 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:22: >>935
というより９２８のとても痛いところをえぐったがゆえの過剰反応だろ？
あまりにも短絡的な過剰反応にワロタ
926のいってることはマジ
ドルパではけっこうネタになってたよ
950 名前：921 ：04/05/30 01:23: もしかすると個体差（当たりハズレ）があるのかも知れないな。
初めて迎えたのがそうだとガッカリしただろうに…。
俺も冒険購入したヘッドが、メイクしにくく（俺に腕が無いだけかも知れんが）
ヘッドそのものが歪んでいて直すのに苦労したよ。
でも、せっかくそこまで頑張ってるんだ、ｶﾞﾝｶﾞｯﾃな！！
951 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:24: >>942
私もお迎えカキコして、信じられない…とか言われたけど気にしない。
問題を軽く考えてるワケじゃないけど、このｽﾚを見る前にお迎えしてしまったのだし、
結論が出ていないのに熱い議論ブチかましても仕方ナイと思うから。
ちなみに、まだ届いていないけど‥私がお迎えしたのはレンですｗ
ダナも欲しかったんだけどさすがに二人は懐的に無理だったとです
よ・・・・・・＿|￣|○i|||||i

>>943
いっそのこと二人お迎えしてはどうか！？（おぃ）
952 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:26: おいおい、こういう書き込みがあったの忘れたの？
今は意地をはるのはやめようよ

510 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2004/05/27(木) 01:52
５００が正解やね。
とりあえず今回の件は韓国ドールファンにとって踏み絵になる。
ピーコを愛でてる奴には冷厳な事実が、
真摯に作られた造形物には正式なドールとしての認知が得られる。
それまでは、あんまりマンセーとかも含めて自粛しよう。
だって、そのマンセーカキコがもとで、ピーコ海賊版買ってしまった人間が
出たら責任取れないだろ？
少し待つだけだからがまんしようや。
953 名前：943 ：04/05/30 01:26: >942＝944
避難所にA◇Rｽﾚ立てようかと思ったら閉まっててｼｮﾎﾞｰﾝだったから
漏れの方こそお仲間がいてｳﾚｽｨ
うちも取り合えずダナに来日してもらう事に決めますた

A◇Rところはモロ壷の子が多いから、やっぱり漏れもダサ可愛いのが好きなようでｗ
ﾙﾂさんもカスタム屋さんも現物見た事あるけど、欲しいとまでは思わなかったな。
綺麗、可愛いとは思ったんだけど……先住の子たちと雰囲気があわないのさ。
954 名前：942 ：04/05/30 01:28: >946
946としては最後です。うん、あのそばかすっ娘はとてつもなく可愛かった。
今ちょっとダナに心が奪われ気味です。でも、レンでもダナでも自分でメイクするつもりだから
今からわくわく、そわそわです。とりあえず手にいれます。そしてメイク頑張ります。
955 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:28: >>944,>>945
ARの話題が出てたからお邪魔しますｗ
私も食指が動いたのはARの子達だけで、他メーカーさんには心が動きませんでした。
レンとシエンが家に居ますが、♀の子が欲しいので次はダナかアミ、どちらにするか
迷ってまつ。
そばかすダナも可愛かったんですが、アミもそばかす付けたら可愛いだろうな…と
想像していたら結論は出ずグルグル回り続けて三千里…
956 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:29: 確かに状況が不明瞭なのに、被害を増やしかねない書き込みは関心しないよん。
957 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:30: >>949=>>952
此処を盛り上がらせないように必死な模様。
958 名前：942 ：04/05/30 01:30: ↑942としてだった！だめだ、購入準備であせっていた、すまん！
959 名前：942 ：04/05/30 01:31: あーあーあーとりあえず942のあわて者はすべて同一人物で私だ、ほんとに。
あせっている、すまん、ちなみに購入するのは･･･二人は無理なので（笑）ダナ一体で。
960 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:32: 公共心って大事だと思うんだけど？
今は自粛を推奨。
被害者増やしたくて書き込みを続けるひどい人は、いないと信じるよ。
頼むから、今は自粛。
人形板のみんなが見てるのを忘れないでいて。
お願いします。
961 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:34: >>957
恥ずかしいよ、きみは。
善意も見えないのかよ。
煽るよりもやることはないの？
962 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:34: >>956
被害って言っても、まだ結論が出たわけじゃないしね。
それに既に問題が表面化される前からお迎えした人達は
仕方ないっしょ。
963 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:35: >960
公共心って大事だったらあんたマクド○ルドは絶対食うな。
ありゃタイムアウトでどどーんと大量に捨てるんだから。食料を無駄にする、
エネルギーを無駄にする、っつーか神への冒涜だと思わないかい？

人形ごときでえらそーに言ってるんじゃないよ。
964 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:36: >961
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｗ
965 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:36: 購入がはっきり白の所だとしても
それを読んでグレー（から黒）のメーカーを白と勘違いする香具師が出なければいいね…
966 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:38: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

悪辣なコピー業者はちもろん、グレーゾーンのメーカーも許しません！
バカどもに資金提供しないためにも怪しいメーカーからの購入は控えましょう。
967 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:38: >>962
グレーな現状だから自粛しないといけないということはわかってほしい。
黒の場合、白の場合で方法はあるけど、グレーの場合は静観しかない。
それこそ、騒ぎたてることが韓国ドールの首を絞めることになりかねない。
９５７みたいに悪意のある騒ぎかたをしてるように見えるのもいるよ？
968 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:39: >疑惑に関しては必ずソースを添えて
>グレーゾーンのメーカーも許しません！

全員これ嫁！馬鹿ども！そして正座しろ！
969 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:39: >967
ｵﾏｴもｿｰｽがないなら偉そうに言うな！
970 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:40: けんか腰で韓国ドールマンセーをしてるのがいるが、
こいつは韓国ドールマニアを陥れようとしているように見えるが？
この醜さは煽りだと思うよ。
971 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:41: >>960
誰に対して引け目を感じなければいけないの？
人形板の人達が全員が見てるから、問題になってるドールの普通の話
はするなと言いたいのかな？
何故、既に家に居るドールの話をするのに、人形板の顔色を伺って遠慮
しなければならないのさ。
それじゃ此処にスレが建ってる意味がないでしょう。
議論以外の書き込みを見つけては、黒かも知れない恐れがあるうちは
自粛自粛って言ってる方達のやってる事って無意味にしか思えないん
だけど。
972 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:41: >>949
韓国$のメイクはﾏｽﾞｰって最初から言われてたけど？
奥だししてる韓国デラと勘違いしてるだろ

それにしても早く白黒つけて欲しいよ…
973 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:43: >>969
グレーというソースはあるよ？
特許庁と税関の公示。
あれに対する、公的な韓国メーカーの声明がない現状、
ゲレーであるということ。
これがソースですが？
974 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:44: だから全員１嫁。
俺が思うにこのｽﾚの１って韓国ドールマンセーでもなく、アンチ韓国ドールでもなく、
良い前置きだと思うんだよね･･････

本気で皆さん、深呼吸しながら、ついでに伸びでもしながら１読んで下さい。
ヒッヒッフーです。あ、カルシウムはヨーグルトで取ると良いそうです。
975 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:44: また議論‥っつか言い争いが始まったのかよ…＿|￣|○

漏れも暫くここ覗いていなくて前スレ読み直してるんだけど、
韓国メーカー全てがグレーなのか？
ドドやLUTSのせいで全て一括りで言われているならARのみ
のスレ建てようかとか思ってしまったよ・・・
976 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:45: >>971
１のスレッドに書かれていることを無視してもしょうがない。
つーか、なぜ無視して書き込みをする？
977 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:46: >973
ｿｰｽがあるなら全分をここに添付すること。ここは２ちゃん。漏れだって言える。

ｿｰｽならある、おたふくだ！
978 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:46: すいませんﾘﾛが遅くて>>974を読み落としました。

そんなワケで・・・

ヒッヒッフゥーーーーーーーーーーーーーー！
ヨーグルトもあるから今から喰うべさ。
979 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:46: 970超えたんだし羊と狼立てれば
漏れはにちゃんからの隔離を希望するが
980 名前：978 ：04/05/30 01:47: あ、俺は>>975です。
981 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:47: ここで書き込みしているのは、１に書いていることを承知して書いてるはず。
それを無視しちゃいかん。
この場合は確かにマンセーは自粛が正しいよん。
982 名前：１だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！読んでみろ！馬鹿ども！ ：04/05/30 01:47: ･･･全分じゃなくて全文だよなぁ･･････なんでこんな必死になって普段見てもいないスレに
肩入れしてるんだろ漏れ･･････････それでは皆様、ｱﾃﾞｭｰ！
983 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:49: >>979
少しでも韓国ドールのノーマルな話題が出れば、自粛！自粛！
って声が出るからね。
漏れもここからの離脱を希望‥してるのだが、離脱したのを何処
に建てるかのぅ。
984 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:49: >>982
さんざん既出だろ？
スレを読め
985 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:51: >984
ｶﾞｲｼｭﾂか？素朴な疑問だが･･･
986 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:52: ホント、早く結論が出るといいね。

某のﾋﾟｰｺだから‥と、韓国ドールを買っていたわけではないから、
皆と話が出来ないのが辛いナァ。
987 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:53: >>983
少なくとも２ｃｈはだめだね
スレたてたやつのデーターは完全に残る
そのメーカーが黒の場合で訴訟資料にされた場合
検察庁そのたからお調べ通知が
家庭崩壊の原因になるし
京都まで自分の金でなんども往復の可能性あり
988 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:54: じゃスレ立てるから。メーカーサイドのリンクとか張らないけどよろしく
989 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:55: 根本的に、なんらかの回答があるまで静観がよろしい。
ただ、マンセーカキコは対応商品がブラックだった場合、
初心者に被害をもたらすこともありうる。
韓国ドールが好きなら、誤解を広げるような動きは慎もう。
韓国側も某側も法的な動きが、このスレで報告されている。
今は”待て”それが最良の道。
自粛することも守りになる。
いまやってることは、いたずらに状況を悪くしているように思える。
990 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:58: つぎにスレたてるひとへ
いまだに９８５みたいなのがいるので
特許庁と税関の某の該当箇所へのリンクもよろ
991 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:58: 次スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1085849831/l50

スレ立て適当にやってしまったからごめん。
罵詈雑言はうけつけます。
992 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 01:59: >990
すまん、後はよろしく･･････ﾊﾞﾀﾘ（行き倒れ）
993 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 02:12: >>991
乙。

既に必死で自粛自粛言ってる人が居るね。
994 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 02:22: >>993
自粛厨に加えて、スレの建て方が気に入らないらしくて
ブツブツ言ってるよ・・・

漏れはBBSを自分で作って、ARが居る友達等と楽しい
意見交換することにするよ。
いい加減、乳臭い正義感の議論カキコにはウンザリ。
995 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 02:26: >994
やっとマトモな香具師がｗ
掲示板は２ちゃんだけじゃない
人形共々達者で暮らせよ
そして晴れて白になったら帰って来い
996 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 02:33: あああ。
和やかに人形話がしたかっただけなのに…………

漏れもそのうちｺｿｰﾘ交流サイトでも作ろ。
997 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 03:26: >997
まだ諦めないでくれよ･･･
辛抱強く、機会を見てﾏﾀｰﾘを目指すからさ。もうすぐ埋まりそうだけど、
なんか悲しいよ。変なヤツらに踏みにじられて･･･
998 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 03:38: >>997
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ…

悲しみでレスアンカーずれてるぞw
耐えよう。夜明けはくる。
999 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 03:43: 999
1000 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/30 03:45: 1000ﾆﾀﾞ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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