◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇

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1 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:44: バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。

[過去スレ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/l50
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50

[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/

[避難所]　
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
ﾏﾀｰﾘ推奨・共同購入の呼びかけにはこちら
2 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:46: ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる

◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、
現在日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
3 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:46: ◆Dream Of Doll (韓語/40cm)◆
ttp://www.dreamofdoll.com/
本体、ウイッグなど全て40cmサイズ、60cm対応はなし。
現在通販到着に6週間ほどかかっているらしい。
英語サイトを作成したが不具合で今は見れない状態。
翻訳サイトを通じては、韓国ページには入れない。 GOkoreaなら入れる。

◆Happy Doll（日本語）◆
ttp://www.happydoll.com/japan/
現在人形本体の取扱い無し。
ウイッグは6-7inch、8-9inch両サイズがあり、椅子の予約販売あり。
ｼﾘｺﾝｱｲ、ｸﾞﾗｽｱｲ扱いあり。日本語メールでやりとりができ、入金も日本の銀行。
ヘッドサイズが６０センチドールクラス身長は４０センチに満たない個性的なドールがある。
ウィッグやアイの互換性あり。　

◆LUTS-DOLL(韓語/60cm、40cm)◆
ttp://doll.luts.co.kr/
ARIおよび少女ボディに関してはｺﾋﾟｰ疑惑がある。
現在は別の人に変わっているが初期の原型師であるｹﾙﾍﾞﾛｽは、
あからさまなｺﾋﾟｰを自作と称してカタログに載せていた過去あり（ガレキ）慎重な判断を。
日本語メールが通じるらしい。
4 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:47: ［便利サイト］
ハングル←→日本語のWEB翻訳
ttp://www.gokorea.jp/
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
ttp://enjoykorea.naver.co.jp/

日本語←→英語のテキスト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/text/

※ＰＣが対応している言語の都合で、韓国語サイトの表示されない画像が、
　翻訳サイトを通すと見えるようになることがあります。
※韓国へのメールなどでは、英語が使えます。
　注文時には英語とハングル両方で書き、文中に
　『私への返信は英語でお願いします』と書き添えるとハングル文字化け時も安心。

自動翻訳を通さずに、シンプルな短文で書くと良いみたいです。
5 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:47: ［送金について］
韓国への送金方法は以下のサイトなどを参考にして下さい。

韓国外換銀行東京・大阪支店
ttp://www.koex.jp/

韓国ホテル予約システム
ttp://www.khrs.org/

韓国ウォンと日本円の変換
ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※為替レートなので、日々変わります。
（大体ウォン＝0.1円ですが、ホテル予約システム利用の送金時は
　予約システム側の見積もりとレート速報と最大4千円誤差がある場合があるとの事
　こればかりは運次第？）

個人輸入に関する税率
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html

10万円以下なら簡易税率が適用されるはずです。
人形は趣味用品なので3.0%です。これにさらに消費税がかかります。
EMSなら、届けてくれる郵便屋さんが税金を代理で徴収していきます。
配達時に支払いなので現金を用意しときましょう。
6 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:49: ここ、◇◆◇韓国製キャストドール総合　その６◇◆◇です。
６番目。
間違えてしまって申し訳ない。

色々ありますが、ﾏﾀｰﾘお人形について語りたいです。
7 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:50: >>1
乙華麗！
8 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:52: まあ、がんばれよ（ｗ
9 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 21:09: >1
乙可憐　(´ー｀)ノ旦~
10 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 21:25: >1
乙。みんなﾏﾀｰﾘ行きましょう～
11 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 21:39: 検証スレ立てるなら
ID必須ってことでよろしくー
立てないなら良いんだけど
12 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 21:42: ひとつ警告
某が訴えて警察沙汰になった場合、
ここの発言が証拠として求められたりすることになれば
どこの誰だかすぐわかってしまうので
(警察に言われたら記録を出すことになったんだよ)
うそこいてると、警察に事情説明で呼ばれるよ。
それで、名誉毀損なんかで訴えられる可能性もあるからね。
某、ドル所、韓国、どれからもだよ、
嘘はいくない
13 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 21:56: 確かに裁判になったら証拠保全処置が取られて、ＬＯＧとＩＰの保管がなされる。
それを念頭に置いて書き込むのがいい。
たとえば、連続書き込みのマンセーカキコだって、問題の最中ならば
状況誘導の疑いがかけられ、最悪、裁判所での証言もありうるだろう。
それをくれぐれも念頭におくように。
問題状況下では宣伝カキコすら危険。
脅し気味ですまんが、このぐらい書かないとわかってもらえないと思うからね。
14 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 22:41: LUTS-DOLLについてなんだけど初期の奴は原型をケルベロスの誰がやっていたの？
Ｇ．Ｏかフレンチドール？どっちかな？
ドルショにはLUTSの社長らしき人がいたけど、ちょっと態度が痛かったので
聞くのをやめてしまった。
ケルベロスの原型自体はファンなんだけどな。
15 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:25: >質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
共同購入は避難所だったよな？
16 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:33: >12
この騒ぎについての個人の感想も言えないってことかな？
誘導の事実がどうとか書いてるけど、噂話は全部ダメってこと？
つーか、犯罪予告みたいに、ここにカキコすることそのものが犯罪行為って
言い切れるもんでもなし、Ｄ○Ｃぐらい大きいことになってるわけでもなし、
……そこまでするか？

心配してくれてるのはありがたいし、言いたいことは分かるが、
あんまり脅迫みたいな書き方もどうかと。
事実だとしても、もう少し書き方があるんでないの？
17 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:37: 韓国のドールイベントに参加した人って居ますか？
是非行ってみたいと思ってるんですが、雰囲気とかわかると良いな。
18 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:51: >16
私は>12-13じゃないが、それこそ空気嫁ってことだろ。
それが出来ないﾔｼは、藻前さんみたいに
「噂についての雑談全部にお縄がかかる」ような心配することになる。

書き方・言い方どうこうよりも、
そこにあることを読み取る能力のほうがよっぽど大事と思われ。
19 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:54: 避難所におかしなのが沸いてる…さすが韓国人
20 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 23:59: >16
まぁ言ってるだけだから気にしない方がいいよ。
もちろん嘘はいかんけどね。
21 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:09: >19
このスレの住人も相当おかしいと思うぞ。オマエを含めてな。
22 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:10: >>16
つまりだ。
あからさまな、他人を装った自演とか、その手のカキコは
まず危険という感じだな。
普通に書いてる分にはいいけど。
23 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:16: 雑談くらいで状況誘導→裁判所なんて事になってたら、全国の裁判所の方々は
大変だろうな（ｗ
24 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:22: >17
漏れも逝ってみたい＞韓国のイベント
でも韓国語が全く出来ない罠
25 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:27: >>23
その人の立場にもよる
善意の第三者であることが証明できればね
できないとかなり厳しい
26 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:28: ２５の追加
たとえば、その人がヤフオクで韓国ドールを売ったりしてると
実質の当事者であると認定されかねない
27 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:35: つか、もうそんな事どうでもいいよ。

今スレでは他の話題にしようって事じゃなかったのか？
楽しい話題提供してくれる人たちが皆どっか逝っちゃったじゃないか。(つд ｀)
28 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:35: 今の韓国キャストドール総合スレはつまんない。ループばっかり。
↓
つまんねぇし建設的な意見ないし、はっきり言ってスレ消費無駄にしてるだけ。
↓
韓国ドール大嫌い者にとって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
韓国事態嫌い(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
っつーかこのコピネタでどれだけスレ消費すんのよ。あーやっぱｷﾑﾁ関係は

　し　つ　こ　い　　の　　か　！
29 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:36: 要するに韓国は駄目でFA（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
30 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:40: しょうがない。
現在の状況が不明瞭すぎる。
昨日の書き込みを見る限り
双方の中の人らしいのがやたら存在したし。
はっきりいって、双方の暗闘にパンピーが
巻き込まれたらムチャクチャ悲惨。
だって、ゴージャスのときみたいに刑事事件に
なったら目もあてられん。
裁判が終結するまで、証拠隠滅の恐れありで
拘置所いきだもの。
31 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 00:53: はっきりいって、このスレを立てるべきではなかったと思うよ。
某であれ韓国であれ、双方のシロクロをはっきり確立してないのが
問題の根幹。
グレーな状況なのに、一般人が購入したら当然、証拠やら何やらで
巻き込まれるだろう。
双方が成熟した対応をしてないのがガンだと思う。
32 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:02: 俺どーでもいいわ、このスレ見ててもなんか建設的な流れになんないし
つーか

お　人　形　あ　は　は　～　な　バ　カ　は　しょ　せ　ん　ば　か　ば　っ　か　　！
ぜいぜいスレ無駄使いして恥さらせよ住人たち。コピーしたしない、どーのこうの勝ってに言っとけ。
33 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:05: 最悪、買ったかどうかは聞かれるかもしれないけど、
さして大きくは巻き込まれないよ。
もうどうだっていい話だけどさ。
34 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:05: 韓国人形好きならオンリーしろ。
某に腹たってるなら不買運動しろ。

ごちゃごちゃループばっかでうざいんだよね。ｳｻﾞｲ
35 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:15: >33
最悪は没収されるかもよ。
36 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:17: 夕べの鼻息荒いﾔｼはﾄﾞﾙﾊﾟにでも行ったか？
某を非難しても某主催のｲﾍﾞには行くのかい？
37 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:19: >>33
密輸品認定がでればすべからく没収だな
38 名前：n130186.ap.plala.or.jp ：04/05/02 01:20: （＾＾）＜荒れてるのでageておきますね。
39 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:29: 住人全体うざい。とっとと消えろ。
40 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:31: マジ住人ｳｻｲ。よーするに韓国ｲﾀｰ住人ｲﾀｰなんだろ。
41 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:31: 　 /|
　 |/＿＿
　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　┷┷┷
42 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:34: 41は何でつか？
43 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:35: ヘーベルハウス…？
44 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 01:43: なんかｶﾙｼｳﾑ不足の人が荒れてる中（ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽは和んだｗ）、お邪魔します。

幸せ人形さんところ、カフェオープンと書いてあるが（今気付いた）
あれ行ってみたいとｵﾓﾀ。
日本にもああいうのがあると楽しいだろうなあ。
45 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 02:07: 荒れる奴は、所詮は現実逃避なんだよな
自分の思い通りにならないと、暴れる餓鬼
46 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 02:11: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　＼　　' .,　＼　　　　　　　　　　　／　　　/　　∴･|∵' ・∵
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　　　　　　　　　　　　　＼/　　/　　　　　　　　　:::|　そのとうりニダスミダ！！
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47 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 05:46: 少なくとも現時点ではちゃんと税関通してるんだから、
「密輸品」になることはありえないわな(w
今後「密輸」する人がいるなら別だけど。
48 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 06:04: いまはよくても明日はわからないのがイヤですね。
認定を受けた時点で日の目を見ないものにされてしまう。
イベント展示もできなくなるし。
日陰者はさびしいね。
49 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 06:09: >>47
密輸品あつかいになる前に持ち込んだ品でも
認定後は密輸品となる
象牙とかじゃなくて、意匠権侵害だからね
50 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 11:19: ところで　LCが出た時に、
ああ某は　もう他社に対して裁判など起こせないのでは・・
と思ってしまったんだが。
51 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 19:26: >>50　元々、某原型の物いじってるだけだから、問題ないんじゃない？
フルスクラッチじゃないし。
52 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 20:12: >51
それ、LCが（先に作られた）他社の人形と似ているということが前提のﾚｽだよな。
…てことは、他社が一から作った原型を弄って某の人形に似ているものを作っても
（あるいは偶々似てしまったとしても）無問題てこと？

煽りじゃなくて、素朴な疑問。
53 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 20:18: >52よ
51は某原型の物って言っているよ。某原型のカスタムの物に似ているのでは？
ということ。他社の人形じゃあなかったんですよ。
54 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 20:20: 文化の違いです。韓国内ではピー子OKが、日本ではダメなだけです。
55 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 20:22: 12だけど
嘘をついていないなら問題ないんだよ
嘘をつくと、いろいろ面倒になるってこと。

そして、判らないことをいじくって、
人を不安にしてもしょうがないので、
この話はおしまいで良いと思う。
何か起きてからまた話せば良いでしょ？
話すことは話したし、妙なあおりに乗るのも
嵐になるのは2ちゃんでのお約束。
白黒出るのを待っていようとおもう。
でないと事を大きくしたい人の思う壺になるでしょう、
これ以上は
56 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 20:23: >>55
禿禿しく同意
57 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 21:54: 燃料投下
おまいら
ttp://www6.ipdl.jpo.go.jp/Isyou/iktk.ipdl
ここ見てこい
○意匠に関する情報
○テキスト検索
○出願者ボークス
だ
ボクスが意匠権持ってる物の類似品持ってきたら
そりゃ法律的にアウトになるのは当然だ
韓国珍がいくら言い訳しても国内はクロ認定になるそ
58 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 22:09: ばーか。連休でまったりしてるのに
なんで一々てめーみてえなつまらん燃料に引っかかって
カッカしなくちゃいけないんだよ。

　もう飽きた。ほかの話題まだー？
59 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 22:22: 今日ドルパ会場でデラさんがかざってるLC見て
「あっ！ZENだ。」って言ってる人見かけた。
遠目だとよく似てるなあと思ったよ。
一瞬こっちも間違えそうになったよ。
60 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 22:27: >58
意匠権って知ってるか？
よほどのボンクラなんだなお前は
61 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 22:43: 漏れ、韓国ドール好きだし頑張って欲しいと思ってるけど・・・
意匠登録されてるとなると、現状の60cm/40cm級韓国ドールは
ほぼ意匠権侵害にあたってしまいそうな気がする。
ショックだよ。
現状、侵害にあたらないのはカスタムハウスのPetiteと幸せさんのELFぐらいなんじゃないだろか。

にしても、本当につい最近出願・登録されたばかりなんだね。
今年の3月だよ。

とりあえず、某のはボディに関する意匠なので、ヘッド単体については問題なしかな・・・。
62 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 22:50: じゃあ、韓国ドールは50センチドールを作るべし！
63 名前：61 ：04/05/02 22:58: 意匠登録を見直してみたけど
登録してある図表はSD少女とSD13少年のニューボディーっぽい。
ミニはないような気がするので、もしかすると40cm級なら今のところ大丈夫なのか？
類似と見なされる範囲が分からないのでなんともいえないけど。
知財系の板に行って聞いてみようかな・・・。
64 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:02: うちミニっ子わらわら家庭なんだけど、韓国ドールのおかげでミニ服増え気味
だったんで嬉しかったんだよね。
このままイベントから切り捨てられると、またミニ（特に少年）服冬の時代が続いてしまうなあ。
なんとかならんものか。
65 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:08: >63
縮小拡大しても、基礎が同じならアウト。
ブランドバックを小さくしても言い逃れにならないでしょ
66 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:08: ボディだけボークス製に替えればOKなのかな。
67 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:15: >>65
SDやSD13ニューボディーを40cmに縮小してもミニSDの形状にはならないから
ミニSDが意匠登録されていない現状、DODさんはセーフになるのかな？
まぁどうせ某のことだからミニもすぐ登録するんだろうけど。
68 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:19: >60
　釣るにしてももう少しマシな書き込みしてみたら？
　ばーかばーか。
　お前が私に釣られてる状態なんだよこのマヌケ！
69 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:26: 韓国人形屋さん、ヘッドのみの販売増やしてほしいなー。
で、某製ﾎﾞﾃﾞｰをｵｸで購入。
70 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:29: ドルショＨＰを見ると球体関節、ひも吊りで意匠登録
されてるのがかなりヤバいみたいだな。
日本の作家が創作人形売っても引っかかる可能性も出てきた
71 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:31: これで関税申請されてるなら
持ちこみ差し止めになりそうだね
ヘッドだけだと利益が小さいから
韓国業者も儲からない…
72 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:31: なんかそれって逆じゃない？いや、逆と言うか、理不尽。
創作人形が先にあって某の商品が出たわけなんだからさ。
73 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:32: >70
いや、その構造自体はは昔からあるもので
ボークスが最初に作ったものじゃないんだし大丈夫じゃない？
74 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:32: ほんと、あきれたと。
某のやり方は汚い。
75 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:34: 残念ながらそう言う風に出来てる
これは早い者勝ち
76 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:34: いや、意匠登録は見た目・デザインについての登録なので
テンションゴムで吊ってるとか、球体関節だとかだけなら問題ないはず。
全体のバランスや色や素材感が似てるかどうかがポイントだと思う。
77 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:35: 京都商人ですから。
78 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:35: >76
球体関節の登録もあるよ
困ったことに
79 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:36: まぁ、商売ってそういうものだからね。
仕方ないといえば仕方ない。
意匠広報の検索画面で、「意匠に係る物品」で「人形」を指定して検索してみ。
ボークスに限ったことじゃなく、お馴染みのメーカーみんな出てくるから。
80 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:38: 自分は今カンコックドールがかわいいと思ってそれらを愛でているけど、
もし某の野望通りに世の中まかり通ってしまったら、人形者を卒業する。
汚い商売根性の上に、ちっともかわいいと思えない人形なんていらん。
81 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:40: >>78
ニューボディーの脚の付け根の部分と、膝関節だよね。
でもあれはロック機能についての登録なんじゃないかと。
いくらなんでも、「球体関節」なんて一般的なものについて登録できるほど
特許庁の中の人もいい加減ではないでしょう。
82 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:41: >81
導管。
83 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:43: >80
韓国に住めばいいじゃん
アッチでは問題ないんだし
84 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/02 23:56: >>80
また宣言厨が来たな。このスレの住人は、お前が人形者卒業するかどうかなんてどうでもいいんだよ。
85 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 00:06: >84
おまいみたいな糞みたいな自己主張するヤツもいらん。

　ところでムクでもいいからオリジナル素体を作れば
はれて輸入ＯＫということになるのではないのか？
86 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 00:15: >85
ムクって何？
87 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 00:20: いや、でも宣言厨はﾏｼﾞｳｻﾞだよ…
88 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 00:36: >>85
SDに「類似」しない素体ならね。
89 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 01:56: つーか本気でこのスレ住人ｲﾀｲよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗなんてわざと書いたけど、ちょっと振り返ってみてみなよ･･･
90 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 02:24: 前々から2ちゃん慣れしてない感じのハイテンション書き込みが多くて
ちょっとレベル低めのスレなのかなーと思ってたんだが。

とりあえず今が痛さマックスだとオモ…
91 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 02:34: ゴールデンウィークだから
嫌韓厨が寄ってきてるだけ
92 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 02:41: >91
あのさ、そーとも言えないが。
ってか、このスレｲﾀｲよ、最近。わからんのか？
93 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 02:50: 憶測での書き込みが多すぎる
現時点で何もハッキリ分かっていないのに
ここでごちゃごちゃ言ってもしょうがないよ
漏ちつけ
94 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 06:43: とりあえず痛さﾏｯｸｽなのは、
毎日ここでしつこく裁判だ検証だ、と不安を煽り、
韓国人形を貶めて買わせまいと必死な人かな。

それで人形を買わなくなる人、どれだけいるのかね。
このﾚｽを荒らして廃れさせても、大して効果ないと思うがね。
95 名前：94 ：04/05/03 06:53: ﾚｽ…×
ｽﾚ…○

朝っぱらから大間違い。　漏れもｲﾀｲよﾏﾏﾝ…orz
96 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 07:38: つーか低脳が多くて
ボークスが意匠権持ってる怖さを知らないみたいだな
ここみてこい
http://www.saegusa-pat.jp/design/design_05_1.htm
>意匠の類似とは？
>意匠の類似とは、同一または類似の物品間において、形態が近似し、
　美感が共通することをいいます。
97 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 08:24: もう、わかったからｗ

つーか、某がはっきり白黒つければｻｸっと済む話なので、
藻前さん、ここで頑張ってないで、某に白黒判定出させるように
はたらきかけてくれよ。ﾏｼﾞ頼むわ。
98 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 08:33: 96です。
なんか勘違いしてないか？
クロだから持ってくるなじゃなくて
クロにならないように持ってきて欲しいと
思ってるのだが脳。
日本のファンがクロでもいいから持ってきてくださいなんて
言うのか？
漏れらが法律上こういう理由で駄目なので
こうすればいいですよと教えてやる方が大事じゃないのか？
甘やかして自信満々にボクスのパチ物持って来られても困るぞ
99 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 10:10: 違う違う。

>クロだから持ってくるなじゃなくて
>クロにならないように持ってきて欲しいと
↑これは漏れも同意だよ。

でも、一般人の漏れらが、日本では黒になる場合の説明しても
恐らく曖昧にしか伝わらないだろうから、
（言葉も違うし、法的な説明は難しいと思う）
やはり某がきっちり指摘しないと効力ないと思ってさ。
某がはっきりさせるまで、ここでもｸﾞﾚｰ疑惑が晴れず、延々話がﾙｰﾌﾟするだろうし。

ってか、さっき藻前さんのこと嫌韓だと思ってﾚｽ入れちまった、ｺﾞﾒﾝな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・さ、そろそろ出かけてくるわ。
100 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 10:44: ボンクスがわざわざ指導して自分の市場を
荒らすのを手伝うと思うのか？
ぶっちゃけありえません。絶対に
101 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 11:40: >100
胴衣。
まあ、営利目的である企業はどこでもそうなわけだがw
102 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 11:52: 下手すると某に顔の造作とられちゃうかも
103 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 14:18: とるか、あんなもん。
104 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:06: 既にLCなんてソックリに見えるけどな・・・
メイクも傾向が似てきたよね。
昔の限定っ子の画像と見比べるとよく分る。
105 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:17: LCは出る前は韓国ドール似？と言われていたが、
いざ発売されてみるとＳＤスレでは
｢某サイトさんのミニっ子パテ盛りカスタムに似てる！パクリだ！｣
と論争になり、誰も韓国っ子似だなんて言わなくなったよね。
漏れもそれ以来韓国っ子には似てないと思うようになった。
106 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:23: LCと韓国ドールよく見ると似ていないよ。
両方持って見比べると違いが分かる。似てるっていうのはSDよく知らない人の
たわごとでは？モーニング娘の顔の見分けがつかないのと同じで、興味のない
人は同じに見えるってこと。
107 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:24: >>106
ノ同意
108 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:28: 105＝107です。
考えすぎかもしれないが、
自演のごとき即レスかましてすまそ＞106
109 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 17:59: 自分もLCと韓国ドールはそんなに特に似てるとは思わなかったけど、
某サイトさんのカスタムっこには双子のようにそっくりだと思いますた。
110 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 20:12: 某さんってどこ？ヒントだけでもプリーズ。
111 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 20:36: >>110
ミニスレにヒントがあったよ。
そっちにも似てると思ったけど漏れはPittsにも似てると思った。
112 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 22:47: LCとカスタム子似てないよ。
アイホールの形くらいかな？　しいて似てるといえば。

特に横とか全然違うし。

最近の写真が似た雰囲気な感じで、唇とか全然違う。
ヘッドの大きさも違う。
実際にLC買ってそう思った。

某擁護でもないけど、某原型なんだから、カスタム子が似てもおかしくないとは私は思ったけど、
LCが似てると一部大騒ぎしてるみたいだね。
多数がスルーっぽいが。
113 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 22:55: >112
LCが似てるって言われたのはドドっ子じゃね？
アナ>ZEN>LCみたいな。
ちなみに全員持ってますが、全員あんまり似てねェ…次は里アナ似ミニフルチョ
でもしてみるか。

つーか２ｃｈで
>多数がスルーっぽいが。
ってのはどうかと思われｗ　意味ないだろ。
114 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 23:05: >>113　ミニスレで騒がれてたのは違うよ？　ＭＳＤ初期子パテ盛りカスタム子。

スルーってのは意味ありげに書いたつもりはないです。
ただ、ＳＤミニスレはﾏﾀｰﾘ進行なので、スルーされたのです。
本スレ荒れたけど。

あ、関係ないけど6番はアナイスそのまま縮めた感じで、オススメｗ
115 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/03 23:17: 写真はあくまで写真だからね、
実物見たら似てない可能性もある
同じ人がメイクすれば違うヘッドも
あら不思議ってこともあるし(泥さんとこなんか･･)
写真撮る人の癖もあるしね。
ＹＥＮタンも、実物はまったく違うってこともあるしね
写真マジックも有ると思うよー
横顔他人とかさ（笑）
ウプロダによく宣伝してるところも、横顔他人だもんね･･
買いそうになったけど横顔見て驚いてやめた。
116 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/04 02:59: このスレにもﾏﾀｰﾘ感が戻ってきてくれて嬉しいよ。

何だかリングに少しずつ登録ページが増えていて、じわじわ色んな子を見れる
ようになったので、幸せな感じ。
個人ページは良くも悪くも画像マジックが剥げる場合が多いから、
公式の画像マジックっっぷりにげんなりすることもあれば、
「え、公式画像より全然カワイイ！」とか「公式とイメージ違うけど、こっちのほうが好み・・」
みたいな場合もあったりして案外プラスマイナスプラス。
その子が好みだとか好みじゃないだとか以前に、可愛がられている様子を見ると和むね。
117 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/04 11:27: そうだねー。
同じ人形でもそれぞれ雰囲気が違っていて、サイトさん巡りするのが凄く楽しい。
メイクや服で、デフォルトと全く違う感じになってる子とか、
凄いなあ・・と見入ってしまうよ。
会話ストーリーとかも、楽しく読ませてもらってる。
ともかく愛されてる人形を見てると、幸せな気分にさせてもらえるね。
118 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 10:50: ちょっと質問させてください。
マイサイズバービーをパクったと思われる、マイサイズミミ（約100cm?）を
日本で輸入してる店なんてないでしょうか？もしなければ、通販で買える
でしょうか？ご存知の方教えてください。
ずっと前、ヤフオクに出てるのを見たことがあるのですが、そのときから、
あまりのかわいさに、欲しくてたまらなくなってしまいました。
119 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 10:58: また変なのがわいてきたな。ここではスレ違いだと思うのだが。
120 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 12:17: >119
誤爆じゃないなら、ただのア( ry

>118
ここで聞くな。つか、燃料投下でつか？
121 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 13:06: >>118
スレ違い。
はいどうぞ。

最高に頭の悪い発言をしてくださいinお人形板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1080839858/l50
122 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 13:43: >118
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15452175
これですか？

しかし、100cm以上になると、凄く場所とりそうだなあ・・。
漏れはSDもちょっと大きいと感じているから、
50cmくらいの韓国製人形が出ないかなと思ってるよ。
123 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 17:33: カスタム屋さんでドールも含めて目玉とかヅラとか買い物をしたいと思っている
のでつが、前スレでカニスアイとは違う目玉が届いたというレスを見ますた。
このスレの説明でも挙動不審報告多数とあるｹﾄﾞ、実際はどんな挙動不審報告有
るのでつか？ﾎﾞｸｽじゃ買えないヅラとか目玉とか売ってるし、人形の顔も好みな
のあるし。
情報知ってる人ｵﾅｶﾞｲｵｽｴﾃ…。
124 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 17:52: >>122 うわあああーー。ある意味でグロ画像かも。
125 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 17:58: >>122
うちの方、田んぼのかかしがこんなの多い
夜にライトアップされるとグロイ。
126 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 20:06: >>123
挙動不審は、サイトの挙動のことじゃない？
昨日買い物しようと思ったけど、クレジットカードがどうしても通ってくれないので買えない・・・。
現在、問い合わせメールを出して返事待ち中。

以前にちゃんとクレジットカートが通って注文できたときは、
少なくとも私の場合は届いた商品には何の問題もなかったし、
届くまでの日数も2週間はかからなかった。
通常は問い合わせにも1～2日中にはちゃんと返事くれるし、
サイトの挙動以外には問題ないと私は思いましたよ。
127 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/05 21:37: >123
漏れも126ﾀｿと同意見。
挙動不審＝ｶｰﾄの不具合　ってことじゃなかろうか。
漏れは英語ｻｲﾄで２回利用したけれど、２回ともきちんと手続きできたよ。

品物は一週間以内に届き、商品にも何の問題もなし。
（というか、おまけで靴まで付けてくれてた）
問い合わせは、126ﾀｿと違って、漏れの時は返事に１週間か
それ以上かかることもあったなあ・・・。

カニスアイのことは、そのレス覚えていないのでよくわからないけれど、
漏れの場合は、人形を購入した時に、指定したのと違う色のアイが入って届けられた。
でも、色名を指定せず、サイトの人形と同じもの・・・という感じで
指定したのが悪かったのかもしれないや。（モニタ上での色の見え方も違うだろうし）

あまり参考にならなかったかもしれないけど、うまく通販できることを祈ってるよー。
128 名前：123 ：04/05/05 22:05: >126-127ﾀｿ
回答ありが㌧
頑張って通販してみるです。

皆様も良い韓国ドールライフを…。
漏れもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ通販して、幸せなドールライフを掴むよ。
129 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 01:36: ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/isyou_kijun.htm
130 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 14:50: DODが来日しないと知った日、俺は今まで悩んでいたけど初めて通販頼んだよ。
噂どうり4-6週間後なんて連絡だけどYEN君来るの本当に楽しみだよ。
131 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 16:34: たのしみだね！　最近奥にドドっ子おおいなー。
132 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 16:58: わくわく＆お迎え準備期間（発送待ち期間）ってやたらもどかしい嬉しさに襲われない？
私は二三日に一回のペースで食玩だの何だの、小さいものを買いまくってた希ガス。
実際お迎えしてみたらその大部分が小さ過ぎてお蔵入りとなりましたが。
133 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/06 18:04: 多いかな？
そんなに見ないと思うけど…。
個人的に、限定で出された子が出ないかなーと、思ってる。
134 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:22: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f21094398
これなんか代理出品の上に台湾からだもんな～
日本で誰か出して欲しいっす。
135 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:29: この保険付き書状とやらで送金するの、違法じゃないと
書いてあるけど、実際に郵便局に問い合わせたら現金は送れない、と
いわれた・・・というカキコをオクスレで見た気がする。
どうせ代理出品するならもちっと何とかならんかね
136 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:30: なんかみんな危機感がないので心配なので、
あえて悪者になるつもりで書き込みます。
某さんがＳＤの意匠権をとったことにより、
すべての韓国製レジンドールは
某さんのＳＤの意匠権に抵触することになると思います。
意匠権というのは、広義なのものでお客さんがぱっと見てＳＤかな？と
思うレベルでもうダメなのです。
顔が違うとかサイズが違うじゃダメなのです。
それを証明するには、違うということを当事者である韓国メーカーが
証明しないといけません。
それをしない限り、某さんのＳＤの意匠権に抵触した違法品ということに。
だから、韓国ドールメーカーにつながりのある誰かが、それを説明して
対応しないと大変なことになります。
すでに特許庁が３月から某の意匠権を公示しています。
公示しているのに、韓国メーカーさんは反証をしてません。
これは某さんの意匠権認めたという事になります。
それで持ち込むということは、やはりメーカー、個人にかかわらず
違法扱いなのです。
ネットを使った共同購入だって密輸扱いされる恐れもあります。
まったり、どころじゃなくて、運動しないととても危険です。
137 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:33: 保険つき書状は大丈夫、EMSでの送金が違法なんじゃなかったっけ？
138 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:37: 前スレ811です。
ﾏｽﾞｰな日本語で多少なりとも議論の元になってしまってすみません。
中の人でも海の向こうの人でもないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
小学校からやり直してきます…　λ........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
折角ﾏﾀｰﾘな流れに戻ってるのに、この前書いた「メルの詳細」を書いて又荒れるのもなんですしやめておきますね。
又機会があれば、ということで。
一応報告までに。

↓それでは次の話題ﾄﾞｿﾞｰ↓
139 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:41: >138
メルの詳細気になっていたので、出来たら教えて欲しいです。
もし良かったら、避難所にでも書いてくれると嬉しいのですが…
でも、そしたらまた荒れちゃうかorz
140 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:46: 漏れ、カニスアイというのが、どういうものかわかりません。
検索かけたけど、どういうアイかわからず気になっていまつ。
どなたか解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ…orz
141 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:47: 136の書いてることってマジなんだけどなあ。
意匠権に侵害している商品だと没収廃棄だよ？
みんな本当にノンキですね。
誰か韓国メーカーに注意してよ。
142 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:50: 韓国メーカーが反証したらどうなるの？
いや、ｿﾚﾃﾞﾄﾞｳﾅﾙﾝﾀﾞﾖ､ﾍﾟｯて意味じゃなくて、純粋に気になったもんで。
143 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:53: >>142
反証しないと違反品のまま
反証してオリジナリティが認められたら輸入可能になる
144 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:58: な　る　ほ　ど　！
自分、こういうのに疎いので詳しい人が居るとありがたい。
145 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 21:59: でも実際運動っていってもどうするのか分からないし。
146 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:03: >>145
当事者だから韓国メーカー、ディーラーじゃないとできないので
韓国の人に、某の意匠権には抵触しないという証明（ここは違う別物である
過去、こういうコンセプトで、某が出す前にやってたとかそんな感じ）を
特許庁に出してもらうしかない。
わたしらは当事者じゃないのでなんにもできない。
147 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:06: じゃあ結局見てるだけか…
頑張って欲しいなぁ、韓国メーカーさん。
148 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:09: 漏れたちが
「アンタとこの国と日本は根本的に違う。このままじゃホントに日本で商売できなくなるよ？」
とメール等で切実に訴えるくらいしかなかろう　＞運動

とはいえ、かの国の商売に対するモラルの低さはマリアナ海溝並みだもんなぁ・・・
訴えたところで意識改革できるだろうか？
149 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:12: なんかこのままじゃ韓国メーカーさんが
日本を嫌いになってしまいそうで悲しいね
150 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/06 22:12: ここで、危機感ないとかのんきとか言われてもなぁ…。
２ちゃん知らない人とか、どうすりゃいいのよｗ

見た目似てるからアウトなんて、他の人形ほとんど駄目じゃん。
ぐるぐるとかもだしさ。
ユノアも、漏れの親兄弟からすれば、全部MSDってことになってるし。
151 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:19: >>150
ウチの反対だなー。

DODとMSD、両方居るんだけど
以前母が座ってる二人を立たせようと悪戦苦闘してから
「え？あの２つ、全然違うじゃない。」というようになった。
以降、ユノアを見ると「あらー、セクシーな子！」とか言ってるし、区別付いてるよ。
ﾄﾞﾄﾞッ子の驚異の自立っぷりで開眼したらしい。
152 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:26: このままでは、韓国製ドールを持つ事自体が違法という、
非常に困った事になるのよ。
だって、某さんの意匠権に抵触したものなので。
民法知ってる人ならわかると思うけど、
訴えられて裁判でないと、負けを認めた事になるよね？
韓国さんがやってるのは、それと同じ。
某が公示してる意匠権に対して、反対する動きを
していない。
それは認めたも同じ。とほほ
153 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:36: ｽﾚ違い気味だけど
いい加減ユノアを比較対照にするのは止めてくれい
154 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:51: ユノアは某の原型やってるので、黙認なんでしょうな。
155 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/06 22:57: だからさ、大変なのよー。こまったのことになるよー。ってだけじゃなくて、
どうすればいいかとか、対応に関して書いてよ。
不安あおるだけあおって、消えていくよね。こういうのって。

どうこういうアクションおこしてないっていってるけど、どうしてそれがわかるの？
某が、韓国系のドールメーカーにそういう内容の話をもっていってるの？
それとも、今回のイベントの駄目だしした時にその内容を伝えてるわけ？

カスタム家、LUTS、DOD以外にもメーカーある。ヘッドだけ売ってるところとか。そういうのはどうなのよ。
原型やってる人って、カスタム家以外は出てるよね。LUTSはｹﾙﾍﾞﾛｽだし、DODはＥ…なんとかって人。
156 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 22:59: ユノアはピーコ云々だと白だと思うけど
類似品云々だと黙認っぽいよね
157 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:00: 韓国ドールはパクリとか意匠以前にコピーだから…。
158 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:13: いっぺん勧告ドール手にしてみれば違いとかボロボロわかるんだけどなぁ。
159 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:25: >>140
私も「カニスアイ」が何か知りたいです。

でも、なんかお取り込み中みたいね…
160 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:29: ちょっと前のﾚｽにあったけど、某の意匠はボディに対してのものなので
少なくとも現時点では、ヘッドについては問題ないはず。

で、ボディだけど、とりあえずデザイン面で「似てる」と判断されればアウト。
ただし、「類似」かどうかの判断は特許庁がすることになると思うので
(それか、裁判沙汰になって法廷で争うか、かな？)
某の意匠に抵触するかどうかは現状ではとにかく特許庁に問い合わせてみないことには分からない。

韓国ドールメーカーが今後日本向けに商売をしたければ、
そのあたり事前に確認しておくべきだと思う。
それで白と判断されれば、消費者も安心して買えるわけだし。

とりあえず漏れはカスタム屋さんにメルしてみます。
いつかカスタム屋さんの子をお迎えするぞ！と貯金していたところなので
疑惑はクリアにして欲しいし。
161 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:34: >>159
蟹酢目、カスタム家とこで売ってるのがそうだったと思。
瞳の線が白い線でクッキリハッキリ描かれてるの。
大きいサイズのだと、その白い線が菊の花にも見える。
162 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/06 23:45: >159
Ａ◇Ｒさんところでも見られるよ
EGもあるから比較すると違いが良くわかる
163 名前：159 ：04/05/07 00:07: >>161-162
解りました！みてきました！こういうグラスアイかあ。
でも「カニス」の意味がわかんなかったです。
メーカー名なんでしょうけど…
ググったらラテン語で「犬」だそうで。
164 名前：159 ：04/05/07 00:07: あらやだ肝心の「ありがとうございます」が抜けてたわ

スレ消費すみません
165 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 00:16: 独のカニスアーゲンね。工房の商標がイヌのマークだとかかな？
殺虫剤が鶏のマークなのと同じで、深い意味は無いと思う。
166 名前：159 ：04/05/07 00:20: >>165
なるほど、これまたありがとうございます。
てっきり犬の目ってああいう虹彩なのかと
思いました。
猫しか飼ってないので誤解するとこですた。
167 名前：165 ：04/05/07 00:21: ごめん。今、犬目のサイト確認したけど、商標イヌのマークじゃなかった。
ま・・・とにかく、そういうメーカー名だという事だけは本当。
168 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 00:54: >155
藻前さんみたいなのを、古い言葉で「教えてチャン」って言うんだよ。

このまま放置すればどうなるかは>136が示してくれてるが、
そもそも>136がすべて正しいのかどうか、
もし正しいなら、それに対してどうすればいいか。
藻前の目の前にある、電話線の繋がった箱は一体なんだ？って話ですよ。

そういう自力の努力をしないで、「あたしたちはどうすればいいのか教えなさいよ！」
とは、盗人根性猛々しい。
来年のとある時期に、業者から回収した名簿を手にした税関職員が
自宅の玄関をピンポンしたとき、藻前さんは、なす術もないただの愚か者ですよ。

自分の子が大事なら、合法的に守る方法を自力探せ。
169 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:00: すごい、皆さんお詳しいですね・・。

そういや、ガラス製で中が空洞のアイって、
何ていうアイなんでしょう？
うちに一個あるんですが、何かの衝撃受けたら
ﾊﾟｷﾝと割れそうで、ちと使うのが怖い…。
170 名前：169 ：04/05/07 01:03: お詳しい←アイのことです。
171 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:04: >>169
「ブロウ・アイ」ですな
結構高級品と思われ
172 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:08: >171
おお・・早速ﾚｽありが㌧。
また一つ謎が解けたよ。（←カニスアイも知らなかった）
173 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:11: ちなみに、「カニス」アイのようなメーカー名では無く、
そういう製法のことです
174 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:23: カニスって虹彩とか色がきれいだよね。
カスタム家やＡＲじゃなく、カニスから共同購入とかできないのかな？
直営のＨＰがあるよね。
一回使ってみたいと思いつつ１個や２個じゃ高いかな～、と思ってた。
175 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:27: ほほ～う。
何だかいろいろ調べたくなってきた・・・・。
176 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 01:55: カニスアイを買って、日記に写真を感想をアップしているサイトを見たよ。
結構綺麗な色みたいで、私も欲しくなったよ。
ヒント、雑技団で「ボディだけ」で検索してみてね。
177 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 02:07: まあ、独占禁止法って法律も世の中にはあるわけで
意匠権も取ってしまえば逆に、
振りかざしての悪さはできなくなるね
認められたもの以外に対して発言権はないって事なんだから
大体認められたのは足だけじゃないの？
他はどこのどういう形状？
つまりそれさえ避ければ良いって事さ、わかりやすい。

そんなに世の中某に甘くはないさ。
それが通るなら小櫃も訴えられちゃうしね。
１/６でもやろうとしてできなかったんじゃなかった？
盗人猛々しいというなら某のことだろう。
178 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 02:19: >>176
見たかも。そのサイトさん。
違ってたらごめんだけど、薄いグリーンのアイかな？

なんか良さげですね。ARさんの蟹酢目。
179 名前：176 ：04/05/07 02:46: >178
そうです。
180 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 04:09: ドイツグラスアイのペーパーウェイトアイは、
サイドから見た形がHGや村アイとはかなり違うので、
ヘッド裏からアイサイザーで削らないとアイとヘッドの間に隙間が出来ます。

村アイが鮮度の落ちた生卵で、カニスは新鮮な生卵みたいなもんかなー
分かりにくくて禿しくｽﾏｿ
181 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 04:27: ぶったきりｽﾏｿ。
幸せ人形さんに見積もりをしてもらうときって、オーダー画面の
メモのところに見積もり希望ってかきますか？
普通にメールでしますか？

メールで質問しても全く返ってこないよ・・・。かれこれ10日ほど。
二三度メールしてみたんだが・・・。
もしや向こうにもＧＷはあるのか・・・。
結構重要なことなんで早めに連絡取りたいんですが・・・。
最近幸せ人形さんのとこで連絡とった方いらっしゃいますか？
182 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 07:09: ttp://www.u-pat.com/body01.html
ttp://www.u-pat.com/0-3.html

藻前ら、何か気がついても絶対に騒ぐなよ。
183 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 07:28: >>182
了解・・・つーか、いいとこ教えてくれてありがﾄﾝ
漏れ法科ぢゃないから今までロムだけだったんだけど
ここはそんな漏れでも凄くよくわかった。
騒がない事を誓います。。。
184 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 08:49: >176
見てきたよー。漏れもちょっと欲しくなった・・。

（蟹酢←この当て字見るたびに、なんか美味しそうと思ってしまうｗ）

>180
説明、ちょっとﾜﾛﾀｗ。でも、イメージしやすかったです。
ところで最近、シリコンアイを時々みかけるので気になっています。
皆海外通販で購入してるのかな・・・。

>181
今、セール中で忙しいとか・・・。よくわからないのにﾚｽしてｽﾏｿ・・・orz
185 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/07 09:39: カニスは、画像マジックだと思ってた…。
あの、白い菊みたいな虹彩がはっきりしてるんだったら欲しいなぁ。
虹彩気持ち悪いって人もいるけど、凄い好きなんだよね。
１２㎜はやってないっぽいな…。18㎜1個注文するのもねｗ
186 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 09:52: >>184
シリコンアイは日本でも通販しているサイトがありますよ。
「シリコンアイand代理店」でぐぐってみると一番上に出ます。
フルオーダーすると場合によってはものすごく（3ヵ月とか）待ちますが、在庫やセール品を頼めば
なかなか早く手に入り、管理人さんも良心的でマメなとても良い人で、おすすめです。
同じ会社製作のシリコンアイは、幸せさんでも扱ってます。
でも取り扱いサイズが19ミリからなんですよね。使いたいのがドドールだったら大きいかも。

蛇足ながらシリコンアイは製造方法の問題から基本的に奇数サイズ表記ですが、
実際の大きさは-1ミリと考えるといいです。たとえば17ミリとなってたらグラスアイでいうと16ミリ相当。
187 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 11:41: 時間があったので、手持ちのドールアイを色々並べた比較画像をウプしてみました。
カニスアイ、ブロウアイ、HG、造形村、シリコンアイなどです。
参考になればと思います。
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful.cgi
188 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 13:15: >>187ﾀｿ、GJ！
漏れ的には、尻婚PWが一番綺麗な白目に見えて好みだ。
しかも何故だか美味しそうにすら見えるｗ
だけど、虹彩の盛り上がり（つーか、ほとんど突起物）も一番激しくて、
取り扱いも超難しそうだ・・・(´･ω･｀)
189 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 13:39: >>187
シリコンアイのPWタイプがあるなんて知らなんだ。
横からみるとティクヴィにみえたオイラ、

逝ってきます…orz
190 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 13:54: シリコンPWは虹彩もみずみずしく見えてすっごいきれいだ。
が、そのあまりにすごい盛り上がりのせいで、>188タンが言ってる
きれいな白目が奥に引っ込んでしまうのだ・・・

ちょっとはめにくいよ・・・なのにいっぱい買っちゃった漏れ。
191 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 14:00: >187
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！　参考になりますた
同じサイズでも盛り上がりに禿げしく違いがあるんですね
蟹酢を手に入れようかと思ってるけど、
サイズ考えないと目尻と目頭に隙間が出来そうだなこりゃ(；´･ω･｀)

>188
尻婚ってﾌｼﾞｮっぽくてｲﾔｰｿｗ
でも綺麗な白目には胴衣
192 名前：187 ：04/05/07 14:58: 目玉画像貼った者です。お役に立てて何よりです。
ついでにシリコンアイの新旧素材とPWの比較もあげときますた。

マスターピース社のシリコンアイは最近シリコンの材質がリニューアルしまして、
旧タイプのノーマルは白目がクリーム色っぽいです。
比べて新シリコンは白く、虹彩表現も綺麗です。
PWは更に目に奥行きがありガラスみたいに透明度が高く美しいです。

シリコンアイ好きなのですが・・・そろそろMP社の回し者みたいですね（w
では名無しに戻ります。
193 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/07 15:38: >187さん
おぉ。見やすい画像ありが㌧。
やっぱり、ＰＷのシリコンアイ綺麗ですね。欲しい鴨。
でも、盛り上がり凄いｗ
開眼っ子用に買わなくて良かった。
カニスの虹彩綺麗ですね…。買ってみたいけど、扱ってる所はカスタム家とＡＲ？
194 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 16:15: EYECOのシリコンアイ買ったんだけど、横から見たら盛り上がりの部分に色がついてないんだよ…
シリコンの中に虹彩印刷した紙挟んだみたいな感じ。
MPのは横から見ても色がついてるように見えるのは気のせい？
195 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 16:27: >194
色がついてるわけじゃなくて、
レンズ効果みたいなもので、
虹彩部分の色が浮かんでいるんだとｵﾓ
196 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 16:41: >>177
1. 意匠登録1202518 人形用胴体株式会社ボークス
2. 意匠登録1202471 人形用足株式会社ボークス
3. 意匠登録1202469 人形用胴体株式会社ボークス
4. 意匠登録1164311 人形用足株式会社ボークス
5. 意匠登録1164310 人形用足株式会社ボークス

頭以外はすべて登録済み。
人形というジャンルの商品は広く販売されているので独占禁止法にはひっかからない。
はっきりいって、現状では韓国業者が特許庁の公示に気づいてないので
法的にはクロ判定がなされる。
ちなみに誰でも閲覧できる公示文章については、知らなかったという言い訳は通用しない。
韓国業者が販売・輸入時に調べなかったのが悪いという「無知は罪」となる。
誰か韓国業者に個人的にパイプがある人は注意すべき。
だって、いきなり知らない奴が連絡とってもダメだろ？
誰でもいいからがんばれ！
197 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 16:57: 誰かやってﾖ！で終わる罠。
198 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 17:54: >>197
だって、韓国の人に知り合いいないし
個人的に韓国メーカーとつながっている人じゃないと信用してもらえないだろ？
そのうえ、直接当事者ｚｙないと特許庁に受け付けてもらえない？
どうしろと？
199 名前：188 ：04/05/07 18:08: >>189
おお、心の友よ～！！
漏れも同じことを密かに感じておった！！　＞ﾃｨｸﾋﾞ
そして>>187ﾀｿの更なるGJ、尻婚愛の比較第二段、一番右の新尻紺を見て、
それは確信に変わった。ありゃ絶対にﾃｨ（ｒｙ

・・・が。漏れのひとかけらの恥じらいが、それを文字として明記することを許さなんだのだ・・・
書いてもせいぜい「突起物」止まりの小心者の漏れを笑ってくだちぃ・・・
200 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 18:13: ＞ﾄﾞｰﾙｱｲ比較
話の腰折ってｽﾏﾝ
EGって「イージー・グレード」の略じゃなかったっけ？

それはさておきﾔﾊﾟｰﾘシリコンは綺麗だなー
PWﾒﾀﾘｯｸｶｽﾀﾑ欲しくなった（＊´∀｀）
201 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 20:15: 蟹酢はｱﾄﾘｴﾍﾞﾍﾞでも売ってたよ。ﾌﾞﾘｭの目ってやつがそう。
買ってみたけど物凄く綺麗でつ。
２年くらい前まで教徒造型でも売ってたんだけど（しかも村ｱｲより安かった）
今じゃ売ってないでつよね。
漏れ、ﾌﾞﾙｰ、ﾊﾟｰﾌﾟﾙ、ｸﾞﾘｰﾝ、ｸﾞﾚｰの４色使っているけど村ｱｲより好み。
虹彩の盛り上がりが気になるなら、蟹酢のﾌﾞﾛｰｱｲが良いでつよ。
でも今は日本で売ってない…orz
202 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 20:36: 蟹酢の公式、やっと見つけたー
ってｽﾚ違いか……ｽﾏﾇ
203 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 21:07: 今恋人たちｼｭﾋﾟｰﾝ中の
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=avelion725rumi&f=&alocale=0jp&mode=0
はｵｸｽﾚで話題になった錯乱謀ﾀﾝの別IDらしいので気をつけましょう。
メイクも限定とは違うっぽいし。
204 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 21:55: >203
そうなの？
真剣にスナイプしようと考えていたんだ。
ありが㌧。
205 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 22:14: 一応、某関係者に聞いたところ、やはり税関に意匠権侵害商品について
すでに話してるみたい。
個人輸入の方、抜き取り検査なので、
できれば商品名をドールとかかないほうがよいかと・・・。
206 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 22:44: 184です。
>186
情報ありがとうございます！
めくるめくｼﾘｺﾝﾜｰﾙﾄﾞ…思っていたより種類が多くてびっくりしました。
装着画像も多くて、選びやすいですねー。
うちのはｶｽﾀﾑさんちの子なので、大きさは問題ないようです。
（思わず全部欲しいと思ってしまった…破産してしまうよﾏﾏﾝ…orz）

>187は186ﾀｿでしょうか・・・？以前からいろんな種類のアイ比較図みたいのを
見たいと思っていたので、とても参考になりました。
本当にありがとうございました。
207 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/07 22:58: シリコンって、綺麗なんだけどふみこめないんだよね…。
手入れ大変そうだしさ。でも、綺麗だね。
ちっこいサイズも綺麗だし、もちっと納期早ければ注文してしまいそうだ。
さすがに3ヶ月は待てないよ(´･ω･`)
208 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 23:34: なんか、すべてが根底から崩れるつーか、消滅の可能性があるのに。
みんな落ち着いてるので反対に安心した。
確かに平常心は大切だよね。
でも、これが解ってる人と、考えてない人の温度差の問題ならタイヘンだ。
どっちだろ？
209 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/07 23:55: >207
えっ、シリコンて手入れ大変なの？
210 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 00:00: 本当に正規品なわけ？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/67418346
211 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/08 00:00: シリコンアイは、ほこりを吸着しやすい。
なので、手入れが必要。
洗うっていうか、固く絞った布とかで拭いたり。
あと、何かあったときに傷がつきそうだなぁって思う。
個人的な意見なんだけどねｗ
212 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 00:04: おー、なるほどー。
213 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 03:19: アイの話が沢山出ているようなので、便乗ですいません。
ドルショで金と銀のオッドアイを見たんですが、
とてもキラキラしていてキレイでした。
そういうアイを取り扱っているところってありますか？
散々ドールアイで検索したんですが、なかなか見つからず。。。
214 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 03:46: シリコンアイ屋さんに特注で作ってもらったとか
金と銀のアイを買って一個ずつハメてるとか

とりあえず「シリコンアイ」でぐぐってみそ。
215 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 04:16: >213
＞214さんが言ってるのでなければ、ｼｭｳﾞｧﾙﾂのｺﾞｼｯｸアイかも
アレの金銀もかなりキンキラしてたけど、素材はアクリル
ただ、今は販売終了してたと思う。たまに奥で見かけたけど、最近は見ないな
まー去年終頃のセール以来、ｼｭｳﾞｧﾙﾂのﾈﾄｼｮｯﾌﾟ放置状態だけどなｗ

勧告のドールサイトでメタリック虹彩のアクリル扱ってるところもあるみたい
ｱﾄﾞﾚｽは避難所で探すよろし
216 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 04:51: >214さん
>215さん
ありがとうございます。今から探してきます
217 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 09:39: >201
ブリュアイはドイツのアイだった嫁？
韓国dollで付いてるのがあるんだけど
別売してくれないかなー
『ドイツ山18mmペーパーウェートハイドム』
↑翻訳サイト

一時期造形村みたいに視線を追って来るって
言われてたけど、どうですか？
218 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 10:01: >>213
20mmの金銀だったら余ってるんだが能…
219 名前：213 ：04/05/08 12:42: >218

20mm！金銀は非常～にﾎｽｨですが、ミニっ子しかいない我が家…
220 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 13:23: 恋人来たけど関税かかってた…
ちょっと辛い出費だけど、可愛くてしかたない（＊´∀｀）
221 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 13:42: >220
ちなみにいつごろの申し込みですか？
222 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 13:54: >220さん
恋人1セットで関税かかるんですか？
223 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 14:15: 密輸品の相談を堂々とできるスレはここですか？
224 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/08 14:21: かかるときもあるし、かからない時もある。
運みたいですよ。
ＺＥＮ1体でも税ついてたしさ…(´･ω･`)
225 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 14:21: 密輸とは違うと思うけど。
違法コピー品だったら漏れなく税関で取り上げられます。
税関を通れば違法ではないということになります。
226 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 14:32: でも来年、法律が変われば自宅にも没収に来るよね？
227 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 14:35: 958 名前：もしもし、わたし名無しよ。投稿日：04/05/08 01:25
某はね。韓国ドールとか色々うざったいらしい。
もとから、荒木のこと嫌いでしょ。某はさ。ユノアも嫌い。

韓国ｽﾚにいくと、定期的にこの話題をもってきたがるが、
最近はほとんど相手にされてない。
犯罪だよ～。没収されるんだよ～。と、散々不安をあおりたてるものの、
どうすればいいかは、自分で調べろ！教えてﾁｬﾝ！とかいって、教えない。

こういうことを言って、現実から目をそらすのはなぜですか？
228 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/05/08 14:44: ブリュアイって綺麗？
凄い悩んでるんだよね…。ブリュアイ。
かなり高額なんだけど、綺麗な感じでさ。
でも、カラーがあんまり無いような気がするんだよね。
虹彩がはっきりしてるのがブリュアイ？
もやもやしてるのと、はっきりした線のがあってさ、
価格は同じくらいなんだけど、悩んでるんだよね…。
早く決めないといけないみたいなんだけど、すげぇ悩む…。
229 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 14:55: うちもZENとYEN両方頼んで一緒に届いたけど
関税かかったの１体だけだった。
配達してくれたおじさんも
「なんで、こっちだけ関税かかってるんでしょうかねえ？？」
て不思議がってたよ。
230 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 15:07: 税関に、「もし、関税がかからなかったら、あとで請求されるんですか？」
って聞いたことがあるんだけど、「そういうことは、普通はありません」って回答だった。
実際は通関する量が多すぎるので、抜き取り課税になってるみたいだよ。
本当はハッキリしたことが言えないので、電話対応での話なので、公式見解ではないみたいだけど。
ちなみに、個人輸入を前提にした話です。
231 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 15:51: >230
関税がランダムに来るのは事実だよね。でも漏れんとこドールじゃないけど
到着してから数カ月後に、あらためて文書で請求が来た事ありまつ。
１０万くらいの品でした。昔の話だけどね。6～7年くらいは前だと思う。
232 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 15:52: >220です

たしか３月末に入金をすませたよ
メイク無しでも６週間近くかかったのかな？

恋人セットで１９００円に手数料が入って２１００円取られた。
配達のおっさん、着払いですよーなんて言って来て一瞬送料ぼったくり？
とか思ったけど、関税で取られたみたい。
233 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 18:25: >288
すごい綺麗だよ～。買って損はない。
もし魔法のカードもってて個人輸入可能なら
http://www.audreysdolls.com/
ここの
Global > Eyes & Lashes > Glass Eyes >
見てごらん。
国内で買うより安いから。
しかも、国内で紹介されてないBrownも買えます

ちょっとすれ違いですみません。
234 名前：233 ：04/05/08 18:26: >228
さんでした。すみません。
235 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 20:34: >233さん
私もそこやってみたことあるんですが、
登録し終わって注文だーという所でログインできないんですよねー
誰かここで購入できた人いますか？
236 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 23:04: 漏れも今日、恋人届きました。
入金は３月末日で232さんといっしょでつ。
しっかり関税とられましたが
関税１７００円＋手数料２００円＝１９００円でした・・・あれ？
237 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/08 23:22: 関税、どんぶり勘定？ｗ

>235
ttp://www.kanisaugen.de/starte.html
↑こっちはどうかな？

翻訳通して見ただけだけど、一般売りもしてくれるようです
虹彩と瞳孔の大きさも注文出来るらしい
238 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 00:44: うちも今日恋人キター！
関税は、ウイッグ3点　メイク付き恋人で
1500円＋手数料200円＝1700円ですた。
写真より全然オトナっぽい！
最初は公式と違うのでチョット抵抗あったけど
今は気に入ってます。
何回置きなおしてもいつの間にか寄り添うように
お互いに倒れ掛かっている可愛い恋人・・・
239 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 00:45: >何回置きなおしてもいつの間にか寄り添うように
>お互いに倒れ掛かっている可愛い恋人・・・

か、可愛い！（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
240 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:06: 3月末の入金の日本宛は皆まとめて発送してるのかなー
241 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:11: 関税に決まりはないのか？
その金額の差はいったい…。

住んでる場所とか？重さ？
かかった金額？それとも気分？

なにより恋人届いてとっても幸せ…。
初めビアがどうしても男に見えたのはメイク無しのせいかな。
ツーはすごく可愛いけど体ががっしりで男前でつ。
242 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:13: >>241
税関の中の人の裁量次第らしいよ。
243 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:16: >239レスありがちょん(^^）←山崎笑顔

＞241
　そう、凄くツーはがっしりしていて男らしいよな（ｗ
244 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:16: 人次第なのでつね…。
245 名前：?a`?μ?a`?μ?A?i´?1/2?μ?1/4?3?μ?ae ：04/05/09 01:18: >243

かなりがっしりでつよね（w
始めての球体でちょっとなれない…
始めてでメイクは大変かな。
246 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:19: >245

ごめんなさい。名前文字化けしちゃった…
247 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:30: >242 >243
恋人達到着おめでとうございます～
ツーくんがっしりですか～　体を削って女の子計画は…　㍉かな
うーんどうしよう、とりあえず顔を拝んでから考えるしか…
248 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:32: >247
そんなときこそ避難所で交換キボンヌでつよ！
249 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 01:59: ドドさん、3月に入金したのにまだ恋人達届かない…。
ウィッグ沢山頼んじゃったからかなぁ。
3月入金でまだ届いてない方っています？
250 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 02:13: 私も届いてないです。
恋人とウィッグを２つ。
一応メールしたんだけど、その返事すら来てないよ。（出したのは7日の夜なんだけど）
251 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 03:08: http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dlwmal35?

ｶﾜｲｲｲｲｲ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!
252 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 04:48: （´д｀；）そ、そう…か？
253 名前：233 ：04/05/09 06:19: >235
遅くなってすみません。
そうですか？私いつも注文してますよ。
とはいえ、海外にはこういうことありすぎですよね…(^-^;;

>237
通販したことないですけど、支払いってユーロですよね。
だれか本家で通販したことがある一位たら教えて欲しいなぁ。
254 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/09 07:44: 関税の差・・・多分地方消費税なるものの差だと・・・
255 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/10 20:08: ドドールの目を変えるには、一度全部身体をばらしてしまわなければ
なりませんか？
実はミニっ子を持っていないのでどうにもわからないのですが。。。
256 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/10 20:12: 頭だけ外すと全身バラバラになるの？
257 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/10 20:25: 最近ドドさんに見積もり頼んだ方いますか？
ZENの見積もりを頼んでいて、今朝返事がきたんだけど、
「国際サイトがすぐ再開するのを知ってますか？
クレジットカードを使用して簡単に買い物できるようになりますよ」
というような内容だったんですが。

英語サイトが不具合で閉じてからは皆さんメールで注文してた
みたいだけど、こういう返事が来た人いますか？
本当に英語サイトがすぐにオープンすると思ってていいのかなー？
258 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/10 21:44: ﾄﾞﾄﾞさんからのメールでそうきたんなら、準備しててもうすぐ再開されるんじゃないかな？ﾜｸﾜｸｰ
２週間くらい前に見積もりメール出した友達は普通にメールで注文受け付けてもらったみたいだけど。
259 名前：237 ：04/05/10 21:48: 鯖移転で迷子になってしもーたｗ
>253
支払いはＵ露ですね。１Ｅ＝130ｴｿぐらい？
つーと村アイと同じぐらいの値段な訳か……
260 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 00:32: >>259
え？村アイって7000円とか8000円くらいするんじゃないの？
それに比べたら蟹酢本家のほうが安いでそ？（お得激安ではないが）
ただ、送料とか関税とか諸経費はかかっちゃうけど・・・
261 名前：257 ：04/05/11 00:40: 英語サイトｷﾀｰ！
…けど、カードのところでエラーになるよ…これって前と同じなのかなあ。
262 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 01:17: >260
おー……お？
ホントだ、安いわｗ
どこ見て計算したんだ漏れは一体（；´・ω・｀）

己の目をグラスアイに換えに逝って来るよ
263 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 01:50: んで、結局視線は追ってくるんでしょうか？＜ブリュアイ
264 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:26: 英語サイト復活！
メイク済ツー＆ビアちゃんも２バージョンだね
今度のビアちゃんもかわいいなあ
でもビアちゃんのドレス、オクのユノア服で同じデザイン見たような？
265 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:28: ブリュアイってブロウアイだよね？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&newwindow=1&c2coff=1&q=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%82%A4+%E8%A6%96%E7%B7%9A&lr=
266 名前：264 ：04/05/11 02:29: もう１回見に行ったらオクのユノア服のひとが作ってました。
267 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:29: >264
2バージョン♪
見てきましたｖｖ
6月近いからブライダル？
でもしばらく金欠だから指をくわえてみてるっきゃない。・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
しかし、そろそろ単体で出してくれないかなぁ・・・
268 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:42: わかったからさ。
とりあえずsageてくれない？
269 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:46: ドコに行ったら見れるの～？＜ニューバージョン恋人
それらしいところ、Q&Aにも行ったけど写真見付からない・・・
ひょっとして、Noticeのところに写真があるべきなんだろうか・・・？
270 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 02:59: >269
英語サイトに行けばあるでよ
漏れは魔法のカード持って無いので見送り･ﾟつД`)ﾟ･
TOOたん欲しかったよー
271 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 03:13: >>269
まずtopのkoreanから入って右上あたりのＥＮＧＬＩＳＨから
英語サイトに逝って下さい。
（私の場合ｔｏｐの所から行くと翻訳サイトにとばされた）
左の薄紫のメニュー一番上D.O.D COLECTIONでみれまつ。

orz…ｏｕｔ　ｏｆ　ｓｔｏｃｋですね。
メイクは第一弾のが好みだわ。
272 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 04:16: >263
本家でオーダーすると虹彩と瞳孔の大中小が選択出来るので
薄い色の瞳孔が小さいのを選べば追ってくると思われ
HGでも薄い色で小さい瞳孔のは視線が追うのもあるし脳

>265
カタログ見たらブロウアイじゃないみたい＞Bru
他の名前でブロウアイもあったけど
ttp://www.kanisaugen.de/
>187さんがうpしてくれた蟹酢もブロウアイじゃなかったし

そろそろｽﾚ違い気味かのぅ……
273 名前：269 ：04/05/11 08:32: >270-271
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！ウエディングバージョン見れﾏｽﾀ！！
今回のびーﾀﾝはなんだか可愛らしいね。
しかし・・・スッピンを知っているだけに、このメイク技術は本当に素晴らしいと思ってしまうナー
恋人達は、未だ本家を超えるカスタムにお目にかかれないあたり。
もっといっぱいいろんなカスタム見たいね。
274 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 14:10: ひー！ウエディングバージョン可愛らしすぎる。
うちのビーはもっと気が強そうだよ･･･メイク済みだけど。
メイク、やり直そうかなあ。でもビー、失敗できない気がして怖い
275 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 14:58: ｲﾗﾈ
276 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 15:02: 水晶籠さんところのビーちゃん、再メイクになっていたけど
またかわいらしくなてたよ。
　私もメイクできればいいんだけどね。
277 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 15:10: 英語サイト、なぜか翻訳かからない･･･
どないせーっちゅんじゃ
278 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 17:42: >277
>>4
または
ttp://www.infoseek.co.jp/Honyaku?pg=honyaku_top.html&svx=101100
がんがってコピペしる！
279 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 21:18: 今更な質問かも知れませんが、
DODさんのZENくんに持ってる方ｱｯﾀﾁﾒﾝﾄって付けてます？
某製のを買ってきて付けようとしたら、
大きすぎてｱｲが入れ難く結局付けてないんです。
S管をそのまま首の穴に置いているんですが、
このままだと首まわりが削れちゃいそうで怖くて…。
現に擦れて黒くなってきてます。

S管のせいで首が一定の方向に向いている状態です。
280 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 21:30: うち、スポンジ細く切って巻いてる。
正確には発泡ウレタンだけど。お風呂マットみたいなやつ。
ぐるっと巻いて、ビニールテープで止めてます。
281 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 22:08: うわああん、やっとドドさん英語サイトでカードで決済できたようー！
無事に届きますように…！
282 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/11 23:21: >279
発泡ウレタン切ってはさんでる。
硬めのスポンジとか、厚めのフェルト（色写りしなそうな色）を丸く切ってはさんでも
かなり効果あると思われー。
283 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 00:34: >282
色写りしそうな色って読んじゃったいｗ

………色移りしに逝って来る
284 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 00:44: ドドさんの英語サイトでカードで決済たぶん出来たと
思うのですが決済出来たら返信メル来ればOKですか？
WorldPay CARD ってゆう返信メル来たんですが・・・
教えてちゃんでスイマセン
285 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 06:15: >280,282
>279じゃないけれども便乗質問です。
それは、アタッチメントはつけずに、頭のふたをつないでいるSカンを
そのまま首の穴においているけれども、Sカンの回りにスポンジ等を
巻いて、首の穴が削れるのを防いでいる、ということでいいのですか？
286 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 08:17: ＞284
私もカード決済してWorldPay CARDのメールは来たんですが、
ドドさんのページの方は決済前のカートに戻っちゃって、何の変化も
ないし、注文番号とかリストとかも分からない…。
これで注文できてるんでしょうか？
誰かわかりませんか？このままだとお金だけ取られて商品は
来ないような…。
287 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 12:55: 279です。
お答え有難うございました。
やっぱり皆さんそのまま置いているのですね。
私は首の穴の周りにｽﾎﾟﾝｼﾞ等を巻いてｶﾊﾞｰしていると
取ったのですが…。
早速、ｽﾎﾟﾝｼﾞ等でｶﾊﾞｰしますね。
試行錯誤してみます！
288 名前：>284,286 ：04/05/12 13:12: 私も夕べ注文したんだけど、今ドドさんから受領メールきました。
ただ納期とか全然書いてない…発送したら連絡あるように書いてあります。
注文番号はそのメールにありました。
289 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 13:46: 286です。
私も今、受領メール来ました。
日本では私以外にも英語サイトでの注文がちゃんと受領されているかどうか
不安に思っている人達がいる、というメールを英文で送ったら、素早く
受領メールを送ってくれました。
不安だったら問い合わせてみるのもいいかも。
290 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 13:52: >284
シゲスレの方ですかｗ
291 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 17:36: この靴はどこで販売されているのでしょうか？
ご存知の方おられませんか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37700477
292 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 17:55: ドドさんにメールでメイクについて問い合わせましたが、
丸一日経っても返事なし(;´д｀)
きっと忙しいのでしょうね…。
恋人にデフォメイクしてほしいときは、数量1でいいんでしょうか？
やっぱり2体だから2つでしょうか？

ドドさんからメールが帰ってきたら、メイクのサンプル画像をお願
いしているので、掲示板にアップしますね。何色がドドさんのデフォ
画像に近いんでしょう。ピーチ？
293 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 18:16: >>291
ググってもなかなかヒットしないから貼っちゃう。許して。

ttp://minoruworld.net/

ただいま売り切れ中です。
294 名前：293 ：04/05/12 18:21: >>291
あ、ゴメン。オークションにも参加されてるようですね。このサイトさん

ttp://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=minoruworld_2003

スレ消費すいません。
295 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 18:36: >292
今まで何度か出てたと思うけど、メイクオーダーの

Customer can select the eyelash among pink, orange ,peach,brown, light brown.
（英語サイトより転載）

って睫毛の色が選べます、って事じゃないの？
296 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 18:38: 上げてしまった…orz

自分をメイクしに逝って来ます。
出来るだけ濃く……。
297 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 18:40: 避難所に性転換のお願いがちらほら……。
最初の頃注文した恋人たちがどんどん届いてるんだね～。
298 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 18:40: >>296
画像ウプよろしくw
299 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 20:03: >291
売り切れだけど、在庫が追加更新される事もあるから
>293ﾀｿの貼ってくれたとこで、こまめにチェックするﾖﾛｼ

マカーの漏れはカートが文字化けしちゃって注文出来なくて鬱……
５ﾊﾞｯｸﾙも今度の靴も欲しかったのにﾅ orz
300 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 21:43: ドドさんの夫婦（といっていいのだろうか、あれは）
もう売り切れているよ。
メイク済み恋人達も売り切れ。
301 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 21:54: 今日届いたTOO＆BEE-Aと前からうちにいるYENを並べてみたら、
肌色と美白？ってくらいキャストの色が違ってた…orz

2人が健康的なのか、ウチのYENが色白なのか…。
それとも、ドドさん最近キャストの色が変わった？？
他の皆様はどうなんでしょう？
302 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 22:00: ツーとビー、届いてから妙に違和感あったので
とうとう性転換しました。
メイクももう下手で下手で泣けてくる。
でもすっきりした。ビーよ、おまいはどうみてもつーより
年食ってるな？
303 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 22:02: すいません、質問なのですが
カスタム屋さんで会員登録する際の住所等は
アルファベット表記の方がいいのでしょうか。
304 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 22:44: >295
すみません、聞き方が悪かったですね。
メイクを「Make-up」で別途注文するとき、恋人1組に対して幾つ注文
すればいいんでしょうか？
まぎらわしい書き方してすいませんでした。
305 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 22:57: 一体に付き、幾らって言う設定だから
二人なので数量２で良いんじゃないかな？
306 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 23:02: >303
漏れはアルファベット表記にしました。
その方が無難かと。
307 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/12 23:13: >305
ありがとうございます！　これで注文できます～。
どんどん在庫がなくなっていってるので、6週間で届くかしら？
楽しみです。
即レスありがとうございました。
308 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 00:09: >303
ありがとうございます。
早速登録、注文しちゃいました。
初海外通販でびくついてます。
309 名前：284 ：04/05/13 01:13: 先ほど、ドドさんのとこの自分のマイページ開いて購入履歴見たら
ちゃんと買い物した履歴が出てきました！
でも他の方達のようにメールして受領したかどうか確認した方が
やっぱりいいのでしょうか？
なんだか色々不安な買い物・・・ｗ
310 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 01:18: >309
受領メールって勝手にくるんじゃないの？
311 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 01:22: >>309
あのーメル欄がずっとsigeになってますよ？
312 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 01:33: >287さん
遅レスだけど、あんまりスカスカのスポンジだと意味ないです。
金属が直接首に触れないようにするだけでも効果あるので、
余り布でＳカンとこをくくってみるだけでも行けますよ。
313 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 01:39: >309
sige･･･さては某糞超弗ﾌｨｰ教の信者でつね（ｗ
314 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 02:00: 遅ﾚｽですが
ﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙのふた改良のｱﾀｯﾁﾒﾝﾄとかではだめですか？
315 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 02:19: ドドっ子の首にペットボトルのふたはでかすぎないかな？
316 名前：288 ：04/05/13 08:10: >284
私は注文してWorldPayから自動送信メールが届いたのが5/11の22時頃、
D.O.Dさんからの受領メールがきたのが5/12昼過ぎです。
D.O.Dさんへの督促はしてません。必ずくるものだと思います。
丸1日待ってきてないようなら問い合わせしたほうがよいのでは…
マイページに載ってるなら大丈夫とは思いますが。
317 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 13:59: なんかさあ、奥で公式の画像盗用見ていると
これだから･･･って気にならない？
ビーアは確かに売れにくいだろうけど、
カスタムが難しい人形、公式の神画像で
落札者騙しているようなもんじゃない？
悲しいよ。落札者さん、届いた人形見たら
びっくりするだろうな。
俺は考えすぎなのか？
うちのビーアよしよししに逝って来る･･･
318 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 16:50
319 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 17:57: >317
気にしすぎだと思うなあ
最近は公式画像流用だと警戒する人の方が多いんじゃないかと（鷺もあるし）
もともとオクでは写真がきれいなものは一歩引いて見てみるぐらいの
心構えは必要だと思うし。
320 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:25: えー、メイク、そんなにヘタレなのー？
漏れ、ツーとビーア、画像と同じようにメイクよろしこ。って注文しちゃったよ。
ななせんえんも取られるのに、やだなぁ。
321 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:34: >320
JSさんとﾄﾞﾄﾞさんの中の人の技術差でしょ。
漏れもJSさんﾒｲｸっ子が欲しいよー
322 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:40: はっきり言って全然違うのがくるよ。
造形からかなり違う。公式は顔が幾分か丸い。
手元にくるのは特にｂｅｅは顔が長くて、
下膨れでアゴがとんがっている。
水晶籠の画像、あのまんま。
323 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:53: 造形まで違うって、どういうことなんだろうか。
メイクは取り下げようかなぁ。
恋人をアップしているサイトさん、探してみようっと。
324 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:54: >322
やっぱり公式のつーびーは削ったりとかしてるんだろうね…
ｵｸｽﾚで話題の錯乱房=ﾙﾐﾀﾝのつーは、JSさんﾒｲｸじゃないよね、絶対。
325 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 21:58: Tooはどうなの？＜造形
そんなに違う？
実は今購入しようかと思っている真っ最中なのだが…
326 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 22:17: メイク済み　ﾂｰﾋﾞｰたん出遅れた　＿|￣|○
327 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 22:23: >324
あの画像じゃ断言はできないけど、かなり違うっぽいよね。
前に奥に出てたJSさんか？と言われてたyenのアップ画像を落札者さんのサイトで見たけど、
あのメイクのTooなら欲しいと思ったよ。
328 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 22:25: これはまあ、意見分かれると思うから
ひとつの意見で聞いてもらいたいけど・・
特にビーのアゴはとんがっていて、逆光だと
とんがりが影になるようだ。正面向きでもとんがりの頂点が気になった。
鼻も高いような気がしたけど…。
メイクは、少なからずＪＳさんのようなものと期待があったので、
開封一番は「やっつけ仕事？」と思った。でもこれは仕方ないことだと
思っている。削りは絶対入っていると思う。
アイホールの形も気になったけど、これはメイクの差かも。
TOOはBEEほどじゃないと思った。可愛いと思う。
うちはもう削りいれてるから良いけどね。
でも、公式と切り離して考えたら凄く可愛いメイクだし、いいと思うよ。
凄く変な荒いメイクは来ないと思う。うん。
長文ｽﾏｿ。
329 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/13 23:55: 公式のメイクを期待していると、ガッカリ度がでかいってことですね。
メイクは人それぞれだし、ひとつのメイクアップとして捉えれば良って感じかな。
それでもやっぱり、期待してしまう漏れ…(w
330 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 04:43: 錯乱房タンがぶっこんでキャンセルしたオクのビアちゃんを
再出品で落札した人、サイトで画像載せてるけど
今週届いた漏れのノーメイクビアちゃんより
造形が丸いと思うのは気のせいだろうか･･･
331 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 05:53: 手元にメイクなしの恋人達いるけど、公式と造形は一緒だよ。
デフォで付いてるアクリルアイが恐ろしいほど似合わないんで、
届いたときかなりビビッたけど、
アイとってヘッド眺めてる限り結構可愛いと思うなぁ。

ホントはYENとTOOで兄弟にしようと思ってたけど、
YENとＢＥＥ-Ａで姉妹にしたくなってきた…。
332 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 06:08: オクでカスタム済みのコイビト落としたけど、
当然同じ人形なのにオク画像より実際手元に届いたものの方が
鼻先とかあご先とかとがって見えますた。
ドドさんドールの場合、肌の色も白っぽいから、どうしても
写真では少し色合いが飛ぶ→まるっこく見えるのでは。
漏れはおはなのツンとしたビアちゃんも好きだ(*´д｀*)ﾎﾟﾙｧ
333 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 09:16: 写真のほうが粗は飛ぶからねえ
手元にある物がやっぱり･･･真実では。
334 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 12:30: DODさんの英語サイトにいったのですが
ドルを円で計算するとき、どこの＄で計算すればいいのでしょうか？
米ドルでいいのでしょうか？？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あと銀行への入金は銀行に尋ねればいいんですよね？
田舎なので銀行扱ってくれるか心配ですが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
恋人たちをお迎えするために英語成績1の漏れを助けてください…。
335 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 12:30: 甘えんな
336 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 12:48: 普通ドルっつったら米だろう・・・なんでそんなことで悩む？
カナダドルやら濠ドルやら香港ドルが、米ドルと対等とでも？
337 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 12:49: あ、もしかして>>334は韓国の通貨はドルで、
韓国ドルというお金が流通してる鴨、とか思ってる？？

んなわけないないｗ
338 名前：３３４ ：04/05/14 12:56: 最後にドルを日本円に～と思ったらドルって色々あるのでパニくってました。
すいません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
これから辞書を片手に恋人たちをお迎えしようと思います。
ありがとうございました
339 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 12:56: 韓国ドル・・・（ｗ
334タソ、もうちょっと一般常識やっとかないと
恥かくよ。
340 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 15:09: 幸せ人形が急にサイトリニュ中になったので
あそこでお買い物したことあるかたにでちょい質問です

５月４日にウィッグ５個オーダーして
６日に指定銀行に入金
その後音沙汰なし
「入金後２日たってもこっちからメルがなければ問い合わせてね」
とあったので１０日に「入金確認して返事ちょだい」とメル。
それから返事がない、という流れです。

サイトに日本語表示があったのでメルも日本語で送ったせいかな…とも思ったり。
でもきっと、このくらいの遅れは普通なんですよね。
取引経験のあるかた、連絡状況や納期などはどうでしたか？
341 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 15:41: >>340
ﾉｼ

3月末に在庫有りのウイッグをオーダーして送金して以来音沙汰の無い者です。
それまでにも何度もオーダーしてまして、一度も遅れは無かったのでどうした事かと。
勿論問い合わせ何回か出していますが返事無し。
英語サイトのURLに英語でも送ったんですがナシのつぶて…困ってます。
他にも幸せさんのオーダーが届いてない方居ます？
342 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 16:17: >>340
幸せさんには日本語スタッフが居るから日本語メルで大丈夫だよ。
マスター＠ﾊﾋﾟﾄﾞﾙ．ｺﾑまでもう一度メルしてみるよろし。
本文に「お返事がもらえないと不安です」とか書いてさ。
343 名前：340 ：04/05/14 16:52: ありがとうございます！
とりあえずメル送ってしばらく待ってみることにしますね。
結果はまた報告しまっす。
344 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 16:55: >343いい加減サゲ覚えてね。
345 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 18:10: 「～が届かない」や「連絡こない」のような話題はageてもいいような肝
３４３はsageるべきでしたな
346 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 20:54: 届かないとか、こないとか、そういうのでageないでほしい…。
ここは、質問ｽﾚじゃないんだからさ。
347 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 21:19: そんなことくらいでスレ消費しないでほしい…。
ここは、自治ｽﾚじゃないんだからさ。
348 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 21:28: >346
でも>1には質問の文字がある訳だが……
まあ上がるといろいろ湧くからｗ
ここに用事がある人は検索すればすぐわかるし
常連さんはﾌﾞｸﾏするなりなんなりしてるだろうから
深ーーーーーく沈んでﾏﾀｰﾘしたほうが荒れないかもね

ところでＡ◇Ｒさんでヘッドだけ購入して
手持ちのMSDボディに付けようと思っているんですが
お持ちの方に肌色の違和感の事について聞きたいんですけど……ﾀﾞﾒ？
349 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 21:42: >348
いや…。ＳＤの質問ｽﾚはage推奨だけど、そことは違うって意味で書いたんだよ。
普通に質問するのが悪いって書いてるわけじゃない。
350 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 22:06: >349
ｽﾏｿｽﾏｿ（；´∀｀）
ﾀﾞﾒ？って聞いたのはちょっとしたお茶目でつ、気にせんで下さいｗ

ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/angelregion
↑ここに比較が載っているんですけど、ｴﾘｰのヘッドとボディの色の差が気になってます。
他のはそんなに違わないし、多分美白ボディにのせてるだけだと思うのですが……御存じの方、教えていただければ幸いです。
351 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 23:15: どうだろ・・・
自分ﾘﾄﾙﾌｪｱのﾚﾝヘッド買ったけど、MSDの普通肌ボディと比べると少し黄色っぽくして
暗くした感じかな？
でも自分的には殆ど気にならなかったよ。

少なくとも、あのｴﾘｰのヘッドとボディほどの差はないと思うけどな・・・
352 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/14 23:57: >351
レス有難うございます。
あれ程には違わないんですね、よかったー
私も少しの差なら気にしない方なので、通販トライしてみます！
353 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/15 17:52: カスタム屋さんの決算画面の最後でエラーが出るのでつが、これって良くあることなの？
「 Card Holder's ID number」ってあるけど、これってなんのナンバー入れればいいの
か脳。カスタム屋で魔法のカード使ったことのある人、韓国通販初めてのｱﾃｸｼに決算のや
り方を教えてくだされ。
354 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/15 19:10: IDってあれじゃない？
マスターの場合、カードの裏がわの数字の「●●●●　▲▲▲」の、
▲▲▲の数字のことかな？
カスタム屋で買ったことないから分からないけど、
他の所で買うとその数字を聞かれることが多いよ。
355 名前：３５３ ：04/05/15 20:23: >>354ﾀｿ
アリガ㌧
だけど、どうやら通信機能がｱﾔｽｨｰ感じ。勧告発行カード情報入力項目もあるのから
勧告人しか使えないのかと思ってみたり。（そんなこと無いはずだけど）
いずれにせよカスタム屋はｲ多要素が多いねぇ。欲しい物ｲﾊﾟｰｲ有るのに。
何とかならんのか脳。
356 名前：３５３ ：04/05/15 20:27: 情報入力項目もあるのから
って…。
翻訳と格闘してたら日本語解らなくﾅﾀﾉｶﾖ…orz
357 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/15 20:53: やっぱ、個人系サイトでクレジットは不安だよなあ
358 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/15 21:30: ついこの間までメールフォームですら
エラー起こしていたサイトなわけだし
クレジットカードの個人情報を垂れ流し～なんて怖いな
ＰＳ２の発売当初にもWeb注文で
他人に見られたなんて失敗あったよねぇ
359 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 00:16: 初歩的な質問で恐縮なのですが、英語のサイトでd.o.d注文する際に実際に払う金額って商品金額以外にどれくらいかかるものなのでしょうか？
360 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 00:20: 次回テンプレにsage進行って入れてホスイなあ…
361 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 01:11: >359
メールで問い合わせ汁
362 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 01:15: >>359
>1のﾃﾝﾌﾟﾚにある「DOD購入ガイドサイト」は見ましたか？
送料や関税に関する事でしたら参考になると思います。
363 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 04:56: >>359
注文画面で送料合計金額が出ます。
それプラス、販売案内？みたいなところに20ドルプラス
してくださいとかかれています。
相手の銀行へとこちら側から送る時にかかる費用が
その20ドルだと思います。
なので注文画面合計金額＋明記された送料＋
20ドルでいいのではないかと思っているのでつが。

これから注文する人の考えでした。…今から問い合わせメール作ってみますorz
364 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 19:03: ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47833148

スレ違いだったらすみません、このモデルさんはどこの子でしょうか？
テンプレにあるサイト全部探し回ったんですが、見つからないです･･･
365 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 19:28: なんかこないだどっかのスレでも見たような質問だね…
その時はRMLのじゃないかってレスがついてましたよ。
366 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 19:35: >365様

レスどうもありがとうございます。さがしに行ってきます。
367 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 20:20: ＞363様

問い合わせ結果どうだったでしょうか？
368 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 21:36: >>365
たしかに、RMLは国産だしねw
369 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 23:10: 間違って注文しちゃったのですが、代金振込前なのでこれってキャンセルできまつか？
370 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/16 23:23: 頼むからsageてくれ。
メールのところにsageだ。
371 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 00:12: 恋人に１６ミリのグラスアイを買ってつけたけど絶対本家の恋人につけてる
グラスアイは１６ミリじゃないでつね…。
説明では１６ミリって書いてたから信じたのに酷いw
デフォは１６ミリのアクリルでした、初心者って恐い。

気付くのおそいでつか？逝ってきます。
372 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 00:35: 一般的に、アクリルアイはグラスアイより
若干黒目が小さいと思われ。
気をつけろ！
373 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 03:11: アクリルアイは村グラスアイ及びＨＧよりワンサイズ虹彩の部分が小さいでつ。
蟹酢アイペーパーウエイトは村アイより虹彩がワンサイズ大きいでつ。

アイサイズは白目部分の大きさの表示なのでメーカーによってまちまちなのよ。
失敗したのがアクリルアイで良かったでつね。
374 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 03:25: 同じタイプのグラスアイでも、色によって黒目の大きさ違ったりする場合もあるしね･･･
375 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 07:05: レスありがとう！すごく嬉しいでつ！

やはり大きさが一緒でも色部分の大きさが違ったりするんでつね。
ドドさんのアクリルアイが１８ミリだと思ったのでつよ！
だから１６ミリ買ったんですが…デフォが１６ミリだった。

１６ミリグラスアイを購入してしまってるんでつ…w
入れてみたらドドさんが初めに入れてくれてる色部分の大きさと一緒でした！
できれば見本恋人の目の色の部分の大きさがよかったんでつがw
しかたないし、変じゃないので当分はこのままで気に逝ってる（´▽｀）
もしかしたら１４ミリぐらいがあのドド恋人達には丁度いいのかな？
376 名前：363 ：04/05/17 07:30: >>367
問い合わせたら、総計＋20ドルでいいそうですよ～。
それ以外に払うお金はありませんってかかれてました。
377 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 13:04: >375
漏れもコイビトﾀｿは大人っぽいから、14ミリがいいだろうと思って
あきらのデフォアイ入れてみますた。
虹彩部分のサイズはいい感じでしたが、瞳孔部分が小さいので
ビーアだときっつい顔立ちに……orz

ためしにシリコンアイの17ミリを入れたところ、リアルな顔立ちと
よく似合って、今はこっちにしてまつ。
もっといろんな色を試したいけど、シリコンは高くてそうそうゲット
できないのが辛いところ。
378 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 13:47: ふと思ったけど、最近上げているのは
初心者を装った　age荒らしでは・・・
不安あおっても相手にされないから？
379 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 15:27: >>378が荒らしに見えるのは漏れだけですか？
380 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 15:30: 一生懸命「あらし」を無視して、密輸の相談を延々としてる人たちに
どんな不安を煽っても無駄ですものね。＞378
381 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 15:49: 頼むから、ｽﾙｰするってことを覚えてくれｗ

ほら。自分はageて荒らしてるんだって、ちゃんと申告してきてるんだからさ…。
ご丁寧に、不安を煽ってるってﾚｽしてきてるし。
もう、ほっておいてやってやれ。
382 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 16:02: >379
漏れもｵﾓﾀ。
さすがにそこまで粘着な香具師いるわけないでそ･･･と。（ｗ

でも>380見て驚いたよ･･･( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ
383 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 16:12: イベントも落ち着いたし、某のアフターにも間があるし
ｲﾀスレの祭も一段落したしで暇なんでｼｮ………
384 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 17:21: >>382
いや、板が荒れるし、いずれおおやけになるから書かないだけで
けっこう致命的な問題は起きてしまってる
でも、なんにも動きようがないので、待つしかないのだ
でも、ちょっとだけ注意しておいてくれ
一応、老婆心から
385 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 17:32: あっ３８４だけど３８０ではありません
念のため
386 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 17:33: たびたびごめんなさい
あぼーんの特性で連続で書き込みするとｓａｇｅが外れるのであげてしまった
387 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 21:40: >384
注意･･･ね。具体的にどう注意すればいいのか教えてくれんか脳。
でないとまた不安を煽るだけだよ。( ´･ω･｀)

待つしかない･･･といいつつ注意しておいてくれって、矛盾してる気がする。
388 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 21:42: もうそういう不安がらせるような書き込み
いい加減にしたら？もうアキアキですよ～～

　法律の人に聞いたら万一コピー認定になっても
施行前の物については不問(憲法で決まっている）らしいので、
そんなに某がコピー認定に躍起になっているなら
こちらこそコピー認定前にがんがん個人輸入だ！
389 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 21:44: うん・・・たぶん親切で（荒らしではなく）カキコしてくれてるんだろうけど、
なら一層具体的なことを書いてくれないと不安を煽るだけだ。
待つしかない＝どうしようもない、なら注意の仕様もなかろうものよ・・・

これで何事か起こったとき、「だから注意しておけって言ったのに」とか
書かれてもそれこそどうしようもないしな（ﾆｶﾞ
390 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 21:55: 荒しにしか見えない漏れは、心が汚れてるのか？
全然親切で書いてるようにはみえない。いやもう、本当に。

親切でやってるっていうんであれば、来なくていいからさ。
なにかしらあるんであれば、某なりなんなりが忠告するでしょ。
まぁ。ネット環境にいる人だけってことはないから、
どうアナウンスするか知らんけどな。
老婆心からねぇ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
391 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:16: >老婆心からねぇ(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
とか書きつつ
>心が汚れてるのか？
なんて言われてもそのとおりだとしか…
392 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:16: >390
では、漏れも心が汚れているのかもｗ　とても親切とは思えない。
答えは>388で出てしまったような気がするし、
もう荒らさないでほしいな。

もしかして、ｵｸｽﾚで学級会はじめたのと同じ人？ｗ
393 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:23: だいたい流れはわかる。
池袋の例の展示会で韓国ドールが
結局、撤収になったことの流れだな
公的にほぼ…と認定されてしまった・・・
394 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:23: いつも思うんだけど、このスレってスルーできない人多いよね。
395 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:26: 密輸に手を染めてる人達は、まあ心が汚れてて当然ですな。
396 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:28: では、これ以降、完全スルーということで。
397 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:34: ＞396
まずお前がスルーできていない。
398 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/17 22:36: 某が手を打つ前にドド人形届いてほしいよう・・・。
先週頼んだばっかりだから、ドキドキしながら待たなきゃいけないのかな。
関税くらい払うからよう。没収は勘弁。

イベント（ドルパに限らず）で洋服売るためにドドさんの人形をモデルにしてたら
某の関係者に怒られるんだろうか・・・。

完全スルーに落ち着きそうなのに蒸し返してスマソ。
399 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 00:00: カスタム屋さんのRaphaelちゃんに一目ぼれしてしまいました。
限定でなければお迎えしたのに！
400 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 00:10: >>399
自分もRaphael欲しかった…！
オクに出てた時、家族の反応がイマイチだったので（つーか嫌がられたので）
スルーしちゃったけど、オクが終わってからやはり猛烈に後悔…ｏｎ_
401 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 00:50: >>398 この前の東京ＨＴドルパではディーラー関係入場者の入り口に会場内に
コピードール持込不可と看板立ってたよ。展示どころか持ち込みも不可。
まだ白黒決まったわけではないけど、君がこれからも人形イベントに出たいと
思うんだったらなるべく某のチェックが入りそうなことは避けれ。

ドルパで堂々とピンハのパクパクバッグを売ってたキムチさんのデラがいたけど、
SDスレでｽﾀｯﾌにちくったという人の書き込みがあって、彼らはきっと次回の
ドルパは参加できないんじゃないかなとか考えた。誰の目が見てるかわかんないから
ね、用心するにこしたことはないかと。
402 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:15: この前のﾄﾞﾄﾞｰﾙ参加辞退について私の知ってることを書いてみると

・不参加の一番の原因は言語の問題。
　手伝ってくれた人に全部お願いするのはあまりにも負担が大きいと判断。
・以前、韓国ドルパに参加したときは問題なかった
・今回のドルショは某が圧力をかけた
・キャラ祭では某から圧力かけられ展示が難しいとメル(キャラ祭→ﾄﾞﾄﾞ）がきた。
・キャラ祭主催に某が「ﾄﾞﾄﾞにスペースをやってくれ、そんでﾄﾞﾄﾞｰﾙ展示されたら裁判起こすから」とか言ったらしい
・が、キャラ祭側は当日になって展示してくれた
　（主催側が展示＝主催側が展示の責任持つってことだろうから善意と思われ）
　（恐らく人形の並び等がバラバラだったのはこの所為ではないかと）

↑から、ショとかキャラ祭とかでも迂闊にイベント連れてけないんじゃないかとｵﾓﾀ。
（情報の読み・解釈間違いとかあったらｽﾏｿ。）
因みに中の人でも向こうの人でもないよ。
403 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:22: >400
藻前もか、漏れもだよ･･･なんだか自分の優柔不断さに泣けてくる。
404 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:27: ＞402
ん？
漏れもどこの中の人ではないが、公式発表を聞いたクチ。
ドルショは、ドドから問い合わせをもらい、
ドルショ独自の判断で、ドドを断ってるはず。
その後、他韓国メーカーともめたので、あらためて某に
問い合わせをかけたんだよ。

少なくともドルショに関しては、イベント主催としての
自主的判断のはず。なんでも某の圧力だと言うのも、
自主性のあるイベントに対して失礼じゃないだろうか。
てか、どのみち現状のドド－ルの持ち込みは、ドルショ的に
禁止なわけだが。（ただしこの判断が＝ドド違法という結論なわけ
ではない。ドルショ「は」アウトと判断しただけ。）
405 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:40: カスタムハウスのＪｒ．ＡＩが何故か物凄く気になる。
早くうｐされないかな～(*´∀`*)
406 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:45: >>404
実際に某が至るところで圧力かけてるのは事実だけどね。
407 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:47: 待てど暮らせどはぴどるタンからメール来ません
静かにリニュ待たんかいゴルァ！…ってことですかね
注文に対応できないなら早めにサイト閉じといてほしいっすよもぉ
408 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:54: >406
ショに限って言えば、あそこは某に限らず、タカラとか
多数のドールメーカーも参加するイベントで、元々、
海外コピーや版権には基準を最も厳しくせざるを得ない面がある罠～。

だからショへのドド持ち込みは絶対だめ～。
409 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:57: ついに来てしまった
http://www.kanzei.or.jp/cipic/mousitate.htm

たぶんこれの事と思われ
意匠登録1202518 人形用胴体株式会社ボークス
【出願日】平成１４年１１月２１日（２００２．１１．２１）
【登録日】平成１６年３月５日（２００４．３．５）
意匠登録1202469 人形用胴体株式会社ボークス
【出願日】平成１４年１１月２１日（２００２．１１．２１）
【登録日】平成１６年３月５日（２００４．３．５）

だが、こういうのもある
http://www.superdollfie.net/history.html
410 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:57: >406これも激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど、
法的な正当性を立証するためにあちこち根を回すのは
企業として当たり前では？
それを「圧力かけてる」と言うのは、被害妄想では？

某は日本の企業。韓国ドールは、日本の法律をよく勉強しないで
うっかり乗り込んできた新参者。これは善悪の差ではなく、単なる立場の優劣。
411 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 01:57: >407

|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・　
|乙|ｏ旦ｏ　　　　　　
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`) ﾐ●ｻﾝﾖﾘﾏｼ　ﾏﾀｰﾘｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
|乙|ｏ　　ヾ　
|￣|―ｕ' 　旦　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|乙| ミ
|￣|　　　　　旦　　
""""""""""""""""
412 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:00: >>407
注文に対応できないからわざわざサイトリュニュ中ってなってんじゃない？
普通、よほどの事が無かったらサイト運営したままリニュできると思うし。
413 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:03: >409
あらまあ。
来るだろうと思ってたけど、やはり関税差し止め来ましたか。
414 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:10: 判定の基準が気になるところだね。
いまのとこカスタム屋さんとこはセーフでドドさんとこがアウトっぽいんだよね？
一体どこを基準にしてるんだろう･･･。
415 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:12: ぼ～くずはこうして自分の首を絞めてるんでした
あきれていやになって人が減れば、ＳＤも終わるのにねえ、
このままだとあと何年持つやら
競争して切磋琢磨して区からジャンルは長持ちなんだけど、
みんな飽きたら早いよ（笑）

現在の、りか城の様子がまんま当てはまりそうだ
416 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:12: >>414
税関に問い合わせかけてみるわ
いしょうけんっつってもなあ、
ゲーム機なんかと違うもんね、
417 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:14: （意匠登録の要件）
第三条　工業上利用することができる意匠の創作をした者は、次に掲げる意匠を
　　　除き、その意匠について意匠登録を受けることができる。
一　意匠登録出願前に日本国内又は外国において公然知られた意匠
二　意匠登録出願前に日本国内又は外国において、頒布された刊行物に
　　記載された意匠又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となつた意匠
三　前二号に掲げる意匠に類似する意匠
２　意匠登録出願前にその意匠の属する分野における通常の知識を有する者が
　　日本国内又は外国において公然知られた形状、模様若しくは色彩又は
　　これらの結合に基づいて容易に意匠の創作をすることができたときは、
　　その意匠（前項各号に掲げるものを除く。）については、前項の規定にか
　　かわらず、意匠登録を受けることができない。
418 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:14: >>410
コピー商品で完全に違法な物に対しての防御対策には、確かに正当なことだから文句
を言ってるワケじゃないよ。
ただ、某は市場を独占するために、つまり自分の企業ちゃんが一番！でありたいが為の
圧力も事実。
ネタは私の友人はグライスアイ等を扱っているので、そういった話が入ってくるのだが。
まぁ、何処まで本当なのか…って言われればそうだが、今の販売の仕方を見ても決して
優良企業とは思えないね。
419 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:16: ごめん、教えてちゃんで申し訳ないんだけど、ドドってどのメーカーの事？
Ｄ．Ｏ．Ｄ？？？
420 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:17: なーんだ、申し立てだけじゃん
通らなければないも同じ。

みんなで税関に問い合わせて公正に判断してもらおう
どう考えても、パクリだけの製品目的じゃないんだから、
偽ジャネルと一緒にされてたまるか

それでドドさんも、各メーカーも
完全自作であるという声明を出して欲しい
そしてその証拠も、先に手を打っておいたほうが良いに決まってる
何習い証券に関してのガイドラインをちゃんと問い合わせて
聞いておいたほうが良いよ。
ちゃんと相手の部署と名前を聞いて録音しておくように
421 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:18: >415
多分、現段階で嫌になってSDから離れる人数はそれほど
多くないわなー。来年再来年の勝負だねえ。

それよりドドさんが、この先、日本への輸出をどれくらい真剣に
考えてくれるかの方が漏れは気になる。文句いわせないような
ドールを作って送り出してくれるだろうか。それとも韓国内
だけに絞るんだろうか。それいかんによっては、某のライバルは
まだ消えない可能性があるよ。それどころか法的に規制もできず
より強力になって帰ってくるかもしれないわけで。
422 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:19: >>420でつ
すまん
誤・・何習い証券
正・・何なら、意匠権について
ジャネルはわざと（笑）

先手うたないとなあ････マジで困る
こういうのって会社本体が動かないと取り扱ってもらえないんだよ。
423 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:21: >>421
棒は永遠に続けたいのだろうから、
来年再来年でこけたら大損でしょうね
完全にだめだと判るまであの商法は続けるだろう
店舗の設備資金だとか、例の文化財の維持費だとかで
マッカッかになるよ

いい加減ちゃんと考えれば良いのに･･
424 名前：407 ：04/05/18 02:24: >>411
ココロ穏やかになれますたw
425 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:26: >>423
ほんと、後先考えずに好き放題な会社だ…某は…
426 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:33: 絶対ここでは賛同を得られないと思うけど、この申請が通れば
漏れは、見た目の問題でドドさんボディは、まずひっかかると思う。
ここでどんなに色々言っても、世間の常識基準では…オリジナルの
造形とは認められにくいと思う自分もいるんだよ。
ドドさんがオリジナルと言ったって、韓国の感覚のオリジナルと
日本の法律のオリジナルは全く違うだろうなと、諦めてる面すらある。

あとはうちのドドール達を、ひとしれず守るだけだと思ってる。
利己的ですまん。
427 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:45: 名前あがってないけどさ、A◇Rさんはどうなの？
ボディ持ってたけど、若干細い位でMSDと大差なかったような
あと色もボークスと互換性持たせるように似せてるよね？
例えば一から作った物でも、ボークスと互換性があるだけで
『類似品』扱いなら、DODさんよりも濃厚な気がするんだけど。

A◇Rさんのオーナーさん、名前出してｺﾞﾒｿ
ずっと不思議に思ってたもんで
428 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:50: ＞427
どうだろうね。ここでドドさんばかりが話題に上がるのは、単に
韓国ドールの中では他に差をつけて知名度が高いからだと思う。
他が安全なわけではなさそうな気が。

間違いなく言えそうなのは、幸せエルフは大丈夫じゃないか
って事かな。
429 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 02:54: 名前はあがってないけど、ドドもA◇Rも他のカンコックメーカーも同じ立場なんじゃない？
430 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:05: >>414
だから、何度も警告したけど、みんなスルーだとか空気を悪くするとか現状から逃げてばかりだもの
大学で経済とかやった人間なら民法の範疇でわかるでしょう
一般の人間が、ＳＤと誤解して購入する可能性のある商品はみんなアウト
カスタム屋だろうがドドだろうがダメ
それが、一般的な概念
だから、韓国のメーカーに反訴させろっていったのに
431 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:07: まだ通ってないといってる奴
国内で意匠権が成立しちゃってるんだよ
いまさら遅い
あと、これもいったけど、当事者以外はダメなの
あんたらが何をいってもムダ！
432 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:10: 最後に、申請が公示された＋国内で意匠権が認められた
１００％、これで意匠権に触れる密輸コピー品となります
いまもってる奴は、公の場にはだしてはいけない
没収です
たとえ過去の持ち込んだものでも、それが証明されて善意の所得者と証明されない限り
没収廃棄
残る手は、韓国メーカーを動かして反訴だけ！
433 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:13: >>430
それを言ったら
四角きゃあ電子レンジとテレビを間違えちゃうって
言ってるようなもんだよ
434 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:14: >>420
国内で意匠権が成立している商品に対して
当事者でもない、なんの権利関係も持たない
あなたが税関でなにができるのでしょうか？
税関に問い合わせるのではない、意匠権に反証すること
で、反証できるのは韓国ドールメーカーだけ
435 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:14: >>430
ジェニーとバービーもだめだね、りかも、
あれだけ違うのに間違える香具師は居るもんなあ
一般の人は（笑）
436 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:17: >>433
そういう議論は無意味
商法と民法のｈｐとか見て判断して
いうなれば、そういうものである
としかいいようがない
437 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:18: >>434
反訴なんてしないよ、できないでしょ（ｗ
でも、状況を伝えて参考にしてもらうことはできる
一方的な棒の主張だけではなく、沢山の人の言葉って重いよ、
いかに、棒の主張との落差があるかってこともあるだろうし

もちろん質問でもいい
いったいどういうものなら税関を通るのか、また
○○の会社のものは通らないのか、
はっきりしないと買い物できないでしょ？
シャネルのパチ見たいにはっきり似てないんだから、
それを判ってもらうためにメールするんだよ
438 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:20: ＞430
「韓国のメーカーに反訴させろっていったのに」･･･か。
それならお前がさせれば良かった話じゃないの？
自分が動こうとは思わずに、周りに言えば命令通りに動くと思ってんですか。
どこのお嬢様ですか？（´Д｀;）
439 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:20: それにしても、さっきまで口調が違ってたけど
文脈からみると同一人物のようだけど、
話し方が、いともここで煽ってる人と同じになってきたよ、

だめだよ化けるなら化けとおさないと（笑）
黄色いお尻が見えてるよ（笑）

さ、馬鹿からかうのやめてこの辺で退散、
馬鹿を相手にするのも
2ちゃんのルール違反だもんね（笑）
440 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:21: >>438
シッ

どこの会社の支店長ですか、だよｗｗｗｗｗ
441 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:21: >>432
没収はないよ。
442 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:22: >>439は
>>430とその関連発言に言ってるからね。
443 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 03:37: 素朴なｷﾞﾓﾝ
MSD発表から意匠権申告までの間に1年以上あるけど

>>471にある

＞　二　意匠登録出願前に日本国内または外国において、頒布された刊行物に
＞　　　記載された意匠又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となった意匠

ていうのはｽﾙｰでいいのか？
確か過去ログに何かあったけど
444 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 04:14: >441
没収はあるよ。

どうしても現実逃避したいみたいだけど、残念だが正論を言おうか。
今まで何度も「自分で考えろ」というレスがスルーされてるようだし。
勧告ドールユーザーが今後どうすればよいか。

「諦めるか、腹を据えてかかるか。」どっちかしかない。
「今度どうすればよいか？」白黒出るまで韓国ドールを購入しない。
可能な対処はこれのみ。残念だけど。

自宅にあるもの→没収
廃棄すると→証拠隠滅
人に譲ると→お上の手がそっちに回る
というわけで、現在所有しているのについては、どうしようもない。

>438
それを言ったら、裳前も動けばいいだろって話になるよ。
445 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 04:26: 「意匠の創作を奨励し、もって産業の発達に寄与する」ための法律がこんな事に使われるのか……日本て大した法治国家だよな
446 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 05:19: あーまたこの話に戻ったのか。
漏れも真面目に気になってはいるけど、
この問題マジで別スレでやらない…？
447 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 05:50: 今までもったいぶってきて、
やっと、今後どうすればよいか、を教えて下さると言うから心して
読んでみたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あれかｗ
448 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:01: 議論はお腹ｲﾊﾟｰｲ。

漏れらが騒いでも何にもならんし、何か言われても我が子を可愛るのを
やめる気はないのでどうでもいいや。
449 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:12: 散々ループだが、胴体ブッタ切ってピーコ判定する迄
どうこう言うつもりはないぞ

ただ、HTドルパで「某製品以外の人形の持ち込みはご遠慮下さい」
にはモニョったけどな
I・Dollはまだ韓国Dollに関しての事問題になってないから
デラ参加したいけど、好きなドジンイベントが
2つも他の階でやるんだよな
ドジン女には苦しい選択＿|￣|○
多分デラ参加しないで、ドジンと人形ハシゴすると思うけど　ｲﾀﾀﾀ
450 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:29: 449は途中からスレ違いの上痛い。
451 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:30: カスタム屋さんにGWの間に申し込みしたのでつが
自動返信のメール以外は何もきてません。
大体申し込みからどれくらいで連絡くるのでつか。
452 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:37: 電子レンジをテレビと間違えるレベルという意見があったけど
今月のドリドリ見たら、なんかダメかもって思えてきた。

２２センチから６０センチまでずらーっと比較紹介してたんだけど
SDとかMSDって、確かに今売られてる人形の中では、客観的に見て
特殊な形をしてる。他のドールもそれぞれ違った個性を競ってて、
MSDとドドールの差異なんて、これじゃないも同然だわ。

ただ、小さいドールに、3種類くらいすごくにてるのがあって
（SDと、じゃなくてそれらの人形がそれぞれにてるんだけど）
これがいいならいいじゃんとも思った。でもたまたま企業の利害が
一致して共闘してるだけかも？なんにせよ、電子レンジの話は
このケースには、まったく通らないと思う。
453 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 07:50: >451
自動返信メール以外は、多分メールは来ないと思うよ。
商品到着は、漏れの場合は（２度とも）申し込みから１週間くらい。

ちなみに、カスタムさんちのサイトで
『MY　PAGES』　→　『Oder summary/Point』　を開くと、
自分の購入したものの日付、合計額、EMS番号等が表示されるので、
確認してみたらどうだろう。

ついでだが、EMSの追跡は、ゆうびんホームページの↓ここ。

ttp://www.post.yusei.go.jp/tsuiseki/ems/index.html
454 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 08:19: なんらかの活動しようと思える人ってえらいなあ。
漏れなんか早々に欲しい子を直通販して、サイトにも出さずに
隠してるし、署名運動とかあっても、やぶ蛇出すのが怖くて
きっと参加できない。ここ以外では絶対に意見も言わないし。
ある意味、漏れこそ被害妄想の固まりかもねー。ははは。
orz
455 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 09:12: >449
>胴体ブッタ切ってピーコ判定する迄
あんまり言いたかないが、そんな事言ってられたのは、
もう２か月くらい前の話ではないかと。
輪切り判定の白黒決着って、２ちゃん韓国スレのただのマイルール。
法律の基準は違うみたいなので、その事を唱えててももう無駄だよ。
456 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 09:31: 韓国側が粘土製(別に油土でもスカルピーでも石粉でもいいのだが)の原型を
出せない以上、漏れの中では真っ黒判定だな

だってヤツら本当に他人の原型ピーコしといてオリジナルﾆﾀﾞ!!って抜かすんだもん

もし本当にオリジナルなら、特にこんな局面ならば原型師と原型を公開すれば
一発で某なり税関なり納得させられると思うけど、それやらないでイベントすっぽかし
までやってんだから、これはもう、ねぇ(w
457 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 10:34: 何時間も、ﾚｽ打ち必死だねｗ
ｶﾙｼｳﾑとったほうがいいよ。
458 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 10:39: >453
ありがとうございます！！
早速チェック。
とりあえずはきちんと買えてるはず。

助かりました～！
早くこい。ぷち～
459 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 10:43: >457
その手のレスもそろそろやめれ。見苦しい。

＞458
早く来るといいねー。
460 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 11:03: ウチのドドさんは、６月中旬に来るかもしれんけど、
関税でボッシュートの危機か…(６週間で計算)。
ドライな話、返金してもらえばいいんだけど、
やっぱり手元に来てホスィ。
ｳﾁｭ…。
461 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 11:06: あ、返金は今の時点でね。
ﾊｧ…。連投ｽﾏｿ。
462 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 11:51: 今さっき博多関税局　個人輸入相談窓口に聞いてみました。
万一コピー認定された場合も、認定以前に
個人輸入されたものについてはやはり不問だそうです。
　所持も問題なし。
ただ、何かの証明のためにいつ輸入したものかはっきり分かる
証明書（関税証明書でよい）を持っておいて下さいとの事
　今のうちに輸入しとけー！

　あと、意匠登録されたって、輸入されたものが
『コピー品』と判断できる材料がないと差し止めは出来ないそうです。
　坊さん、どういう風に差し止め判断材料持ってくるつもり?
　完全コピーなんて、韓国ドールには無いぞーー
　お母さんがんばっちゃったよ　お仕事に行きます
463 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 11:59: >>462 グッジョブ！
464 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:02: >>452
ただそこに、個人で作ってる球体間接人形も混ぜるとまた微妙なんだよな…
あと>>443さんが言ってた
＞　二　意匠登録出願前に日本国内または外国において、頒布された刊行物に
＞　　　記載された意匠又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となった意匠
の事も気になる…

>>444
だから漏れは自分が動いてないときは他人を責めんよ。
そんな権利ないと思うし。
ちゃんと文章読んでんのかな？理解力が欠如しすぎてるぞ。
465 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:03: 462ﾀﾝありまとー！
私も一安心だよ
466 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:04: >462
GJ！！GJ、GJ！！ヽ( ・∀・)ﾉ
467 名前：460 ：04/05/18 12:13: >462
ありがとう！
なんかちょっと希望わいてきた。
そんな速攻で、差し止め！　輸入ﾏｽﾞｰってはならないの…かしら？
とりあえず、オーダーはそのまんまにしとくよ。
税関にメール書いてた途中だったもんで、あまりのタイムリーぶりに感動した。
ほんとありがとう！
468 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:21: もつかれ、462タン。

でも、所持に関しては、現状ではそうだけど、今度、改正案が
出されるんじゃなかった？前にこのスレッドで話題になってたような。
確かそれが通ればヤバくなるって可能性もあるんだよね。

なんにせよ、まだ危険が去ったわけじゃない罠。
漏れも、駆け込み消費に走っとく。
469 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:31: さかのぼって罪を問うことは憲法で禁止されているので
大丈夫と思われ
470 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:35: >469
いや、今は輸入行為がダメなんだけど、改正後は所持そのものも
取り締まりの対象になるって話じゃなかった？だから遡るとかは
関係ない。

ただ、それもこれもコピー認定、もしくは類似品認定されたらだよね。
471 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:36: ゴメソ
472 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:42: そんな･･･改正案の予定の事まで知らないよ。(つд ｀)
ソースとかないの？
473 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:46: 児童ポルノのと似てるかな。
474 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:51: あう。＞472
過去ログにリンクで貼られていた新聞記事がソースだったと思う。
漏れが勘違いしていなければ、いつ改訂とか本当に通るかとかは、
まだ未定のはずだよ。ごめんよ。泣かないで。

ただ漏れは安心はしない。この話題は本当に一喜一憂なんだもん。
でもさ、少なくとも今の段階では、誰にはばかる事なく輸入しても
いいんでそ。今買った子は、この先どんな事になっても、漏れは
世間にはずかしくない子だと思うな。用心のためにイベントとかには
持ってかないけどさ。
475 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 12:52: 児ポ法って結局どうなったんだっけ
476 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 13:20: なんか保留な感じですたね、児ポ法。
それ考えると、輸入禁止の単純所持の事なんて今から法案出して色々やってたら
法案が通る頃には人形の趣味から卒業してそうかも。（ｗ
児ポ法以上に反対強そうだし･･･
477 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:02: すまん、議論の腰を折るつもりはないが、すでに意匠権が確立しているものなので、
いまのうちに××しとけとか勧めるカキコは・・・幇助というふうに取られる可能性あり
478 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:06: >477
おーい皆
また某の中の人が来たよ
479 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:07: だーかーらー！
コピー認定されてないものなんだから
勧めたって構わないんだってば!
何が幇助だよ　マジうぜー。
480 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:07: つっても2ｃｈだからね。
爆破予告でもあるまいし、神経質だなぁ･･･。
481 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:08: ホント神経質な人か　いやな某の人か
482 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:09: 477の文章って、この間から買うな買うなと
言ってる香具師だよね。
483 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:14: 兎に角　関税の見解も分かったことだし、
今現在は大手振って輸入問題なし！逆に差し止めのほうが
難しいと俺は判断した。出来れば今後は馬鹿の書き込みはスルーして
まったりに戻るといいなあ。
484 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:15: この板は２ちゃんねるでいちばんヌルーがヘタな香具師が集まってるからなあ。
485 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:19: そう、俺も含めて熱すぎるんだよな（ｗ
今後はスルーに勤めます。
486 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:22: 避難所の方に書こうと思ったけどあえてここで。

ビーちゃんの洋服に迷っているんだけど、
皆はどういうの着せているの？
結構頭も小さく感じて。凄くスラリとしているから
ﾌﾘﾌﾘは違う気がするし。
お姉スカートとかがいいのかな･･迷う。
487 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:39: あおりカキコを読むと思うんだけど
本当に棒って韓国が怖いんだね
まあ汚すぎる商売してるから
ライバルが出てくれば自分が好き勝手出来なくなるからな、
それがよくわかってるんだね。

本当に、そんなに怖いんだね(セセラ（笑））

まず、自社の態度と販売方式を見直さないと
このままじゃ客が離れていくもんね、
それを延命するための、限定だろうけど、
それも続かないでしょ
自覚あるなら何とかすれば良いのに

あおりを見るたび、頭悪いなあーーとね
488 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:46: 児童ポルノ法は、表現への弾圧だって運動してる人たちが居る
だから、そのおかげで、あまりにも現実とか表現というものがわかってない
馬鹿なおばさんたちの、一方的なだけで求められた法案は滞っている
本当に規制しなければいけないことと、
規制してはいけないことのガイドラインを探ってるところだよ。
（はじめの主張が通ると下手すると、幼児体形のフィギュアだとか
ＳＤ関連だとか、子供体形の素体だってやばくなる可能性がある。）

言いたいことがあるなら発言したり
問い合わせないといけないって言う良い例だと思う
誰も反論がない=このまま通して良いんだ
って思われる可能性もあるから。
もちろん各役所の人も調べてるんだろうけど、
調べきれないし某だけの発言が通るって言うのは
恐ろしいでしょう。

だからみんなにどんどん問い合わせや事情を聞いて
欲しいと思う、
注目度が高ければ、役所だって考慮するから。
489 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:54: スルーっつってるのに直後にこれだよ…
490 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 14:56: 他の板で耐性つけて帰って来い！ｗ
491 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:05: つーか、477もちとしつこい系だとは思うけど、あの程度の意見まで
あおりとか言ってるなよーう。＞487

それにすぐ中の人発言ってのも、端から見ると頭悪いぞーう。
みんな、もちつこうぜ。
492 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:11: >>489-490
今回の某の対応への対処の仕方を、ある程度話し合う分にはいいんじゃないか？

いや、煽りとかｲﾀﾀなレスにはもちろんﾇﾙｰでいいと思うけどさ。
この事に関するレスは何でもかんでもﾇﾙｰってのは、それこそﾏｲﾙｰﾙな気が…
493 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:31: 現実に韓国さんがコピーじゃないと証明とか動いてくれないと
いろいろ難しいことが多いなあ
494 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:39: 誰か韓国側の動き知ってる人いる？
いいほうに流れてくれればいいけどなあ
495 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:43: >>488
しかし、ちゃんと身元まで開かして、動かないと役所には効力なし
勤め人であるオレはたとえば、税関とか裁判所からＴＥＬあると
無茶まずーーーい、許せ
496 名前：486 ：04/05/18 15:46: そしてヌルーされる俺（Ｔ＿Ｔ）
497 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 15:49: >496
漏れだって藻前さんに答えたいやい！
でもまだ来てないんだよ～～～～～～ううううおお…orz.
498 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:22: >462は、あくまで現状。
来年施行予定の法改正後のことまでは、含まれない。
つまり、未来永劫安全な免罪符じゃないということです。

なんか、「買うな」コールを一人の自作自演だと思ってるのか？ここのスレは。

私はキムチ企業のほうにかなり怒りを覚えるよ。
ホイホイと請われるままに個人輸出なんかして、
悪意はないと思うが、客を将来犯罪者にする可能性のあるものについて
何も考慮しないなんて。いつまで勉強不足でカマトトぶる気だ。
499 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:28: 買うなコールっていうか、危険性を語ってるレスはすべて
自作自演と決めつける人もどうか？という話には賛成だよ。
そういう人こそ自作自演で、実は一人か二人しかいないんじゃ
なかろうか。

でも後半には賛成できない。現状そこまで言うのも極論すぎ。
500 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:29: なにイライラしてるんだか。
あんたの人形もかなーり薄汚れた魂がこもっていそうだね。
501 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:30: >>496
ﾄﾞﾄﾞさんで売ってるスカートとか似合いそうな希ガス(*´∀`*)
いや、ﾋﾞｱ持ってないけど何となく。
502 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:40: >>456
>>493

313さんのサイトからの引用で悪いけど
>その時に、一応こういうコピーの問題もあるということをお伝えして、
>それならオリジナルであることを示す証拠になればと、
>人形師さんの過去の作品や経歴などのファイルも持ってきてくれる予定でした。
ってあるから粘土型も頼んだら見せてくれる…のかなぁ？

あと、原型師さんは人形を作る前から芸術に携わってて個展（ってことかな？）をしたことがあって、
美大受験生の指導もしていた人らしい。
で、原型師さんが人形作るのを横で見てたからコピーではないと言える、
と前に問い合わせた時に、ﾄﾞﾄﾞの中の人が言っていた。
（会社ぐるみのコピだと見るならこの言葉も信じられないものになるけど）
503 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 16:58: 某もピーコの証拠があったらとっくに踏み切ってるでしょ。
ここにきて、ピーコ話を掘り返す香具師は何か意味あんのかね？
504 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:01: >502
1点だけ心配なのは、向こうの人の感覚と、こちらの
「オリジナル」の基準がかなり違う事かな。ドドさんが会社ぐるみで
悪質な言い逃れをしているとは思えないけど、その温度差が
どれほどのものか、わかんないからなんとも…。

もちろんこれは極端な例だけど、某アジアの国で、勝手に
ドラゴン某ルのアニメを作って、ついに我々もオリジナルの
ドラゴン某ルを作れるほど技術が進んだと、自慢しちゃったみたいな
ずれっていうか…そういうのもあるからさ。そこが、心配。

ドドさんは韓国の法律の上では何も悪い事してないんだよね。
犯罪でもなんでもない普通の事しかしてない。それが日本に
持ち込まれた時点で、問題が起きるわけだから、そこを
ちゃんと理解して主張できるかどうかだよね。
505 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:01: ただの煽り厨かもよ
506 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:04: >498
「来年施行予定の法改正」ってのは単純所持に関する法案の事？
え？もう来年施行予定なの？

まだ改正案も出すか出さないかの段階だと思ってたんだけど…ソースは？
507 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:05: >503
過去ログ読みなよ。
踏み切ったんだよ。４月に某が自分とこの意匠登録を盾に、
税関に輸入差し止めの申請したの。ただ、具体的にどこのドールが
ひっかかるのかは、まだわからないけどね。

輸入が認められるかどうかは、コピーの問題にかかるんだよ。
508 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:08: >>504
502さんはﾋﾟｰｺに関しての事を言ってるだけだと思うよ。
その「オリジナル」の基準について議論してる時にﾋﾟｰｺの話がまた
持ち上がってきたから、余計な論議を省くために言ってくれただけかと。
509 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:09: >>507
少なくとも某が池袋の展示会で撤去を求めたものは
対象であるとおもわれ
510 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:14: いまのところの最大の問題は、どの韓国企業もこれらの問題に対して
積極的に反対する動きをしてくれていないことなのよ
このままでは、裁判に欠席したのと同じ、つまり某の言い分が全面通ることになるよ
511 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:14: ＞504
つか、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは確かにオリジナリティのあるものと思うけど
SDは他の球体間接人形と比較してみたときに、それほど独自の
オリジナリティを主張できる要素を多く持ってないんじゃないか？
512 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:17: >>511
そのための意匠権登録
ＤＢは著作権なので、作品が書き上がった段階で成立
韓国さんは、異議を唱えてない
513 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:19: まぁでも、創作球体関節人形見て「あ、ＳＤだ～」とか言っちゃう人も居るわけで。
ＳＤの知名度は結構高いしね。…どっちが先かっつったら創作の方なわけですが。
514 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:20: そのための意匠登録か･･･

まぁこれからどうなるか見物だね。
515 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:28: 4月の、意匠登録関係の輸入差し止め申請読んでたら
傘のカバーだの水道の蛇口だのがごろごろあって、なんか
笑ったよ。冗談でじゃなくて、元々こういう世界なんだもんね。
そりゃあSDのオリジナリティは通るでしょう。
516 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:42: >>507
というか、ﾋﾟｰｺだったらもっと手っ取り早く踏み切って黒判定出せたでそって意味。
ﾋﾟｰｺじゃ引っかからないから意匠で勝負するつもりなんじゃないか？

過去ログなら大体読んでるよ。藻前さんが混同るだけに思えるが…
517 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 17:55: ＞515
なんか笑えるのあるよね・・・
皆それぞれの世界でガンガってるんだなとｵﾓﾀ。
518 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 18:27: それでさらにまずいのは、知的所有権の違反で税関にひっかかる製品の半分以上が韓国製
これだと、どんなものでも先入観がついてしまう
そのうえ、韓国側はなーんにも反対しない
これは、コピーですと自分でいってるのと同じ
519 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 18:49: >516
あのー。ちょっと違うツッコミいい？

なんで、516の中には、コピー認定の方が、意匠権の侵害よりも
「てっとり早い」なんて結論が最初にあるの？

意匠権の場合、美観が似ているだけで、侵害を主張できるから、
某の立場で言えば、対象範囲が広いし有利でそ。
最初の問題がコピーに端を発していたとしても、まず意匠権から
というのは、むしろ企業としてはすごく普通では。
それに、向こうの国の人を引っ張って来るなんて事考えるより、
まずは輸入差し止めの措置をとる方が、それこそ手っ取り早いんじゃ
ないかと思うんだけど。

どう考えても、某の立場ならそれが自然な順番に見えるんで、
なんでそこで「コピーがダメだから意匠で訴えてる」って発想に
なるのか、ちょっと不思議なんだけど…。
520 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:00: ttp://photo.jijisama.org/Pakuri01.html
ttp://photo.jijisama.org/Pakuri02.html
521 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:04: >520
椅子好きなので、あまりの絵の下手さに泣けた（苦藁
522 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:16: >520
二宮金次郎もかｗ

でも、そろそろ真剣にウザイので、意匠やらﾋﾟｺ問題は、
別スレたてるか、沈殿してるゴージャスドールズスレあたりで
議論してもらえないだろうか。
>1の趣旨とかけ離れてきてるし、普通の話が全くできないよ。

興味がある人は、両方のスレを読んでいけばいいし、
新しい動きがあった時のみ、ここで告知すればいいと思うんだが。

それでもなお、ここでまたこの話蒸し返すのはタダの煽り、
きちんと別スレで話せる人はマジメに議論したい人・・て感じで
見分けもつくと思うんだけれど、どうですか？

・・・と書くと、勝手にしきるなとか怒られるかしらねｗ
523 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:25: ﾏﾀｰﾘしたい人達の為に避難所があるわけで
524 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:35: じゃ、ここはﾏﾀｰﾘできない人の為のスレ？ｗ
大体、ここは意匠権を語るスレじゃないだろ。
時々出るだけなら興味持って読めるけど、
>520のようなものまで貼って意匠権やらﾊﾟｸ問題語るのは、
もうスレ違いじゃないのか。
525 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:38: 520はスレ違いというよりも板違い。
問題外。

韓国ドールの意匠権について語るならここでOKじゃないかと思うけど・・・。
526 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:39: >>524
そりゃあまりにも問題が大きくなってしまったので
現実逃避しようにもできないから
だって、韓国メーカーいまのところ対応してくれないし
527 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:39: 怒られそうだけど…。

いくら漏れ達が騒いでも無駄とはいえさ。現に、法律的に
揺さぶられているわけでしょう。どう転ぶかわからないけどね。
まったりしたいのもわかるし、そういう話もしたいよ。好きだもの。
でもこの現状で議論ウザ、楽しい事だけ話してたいと言われても、
わかるんだけど、でも、どうしても抵抗も感じてしまうよ。

ゴメン…。
528 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:39: ｽﾏｿ、上げてしまった・・・
意匠DBの中身全件読みに逝ってきます・・・
529 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:43: だって、このままでは没収されちまうし、応援サイトあげてる人だってなんかあるかもしれんし
530 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:49: よし、みんなで特許庁に抗議の手紙だ！
出来るだけSDが出る以前の創作の球体間接人形の写真なんかも添えて。

署名集めてくれる人でもいたら漏れはすぐにサインするよ。
自分が集めようとは思わないけど。＿|￣|○
531 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:51: >529
>>462がボッシュートないって言ってるやん

漏れも論議はゴージャススレでやってほしいなぁ
とっととスレ埋めてdat落ちさせてしまいたいよ
こっちに来る荒らしはスルーで、向こうでぶちまけて
マターリしたい…
532 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:56: 署名集めたらホントにサインする？
533 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 19:58: 漏れは絶対する。あと漏れのおかんもしてくれる！(｀･ω･´)
534 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:01: >532
少し話題ズレると思うが、
漏れ、こないだ一部で話題になった
映画『コンクリート』の上映反対に署名っつーか、
住所付きで抗議文出した。
自分が間違ってないと確信出来るものだったら
署名でもなんでもするよ

ただ、署名集めた人が信頼出来る人かどうかが心配だが…
535 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:04: >531
いやでも、もしも関税で某の申請が通ったらこれから届く最初の方の数人くらいは
ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄとなるかも・・・
536 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:05: やっぱ、個人情報だし、それで参考人として裁判所呼ばれたらやばいし
没収されないというけど、任意で提出してくださいといわれたら出さざるを得ない
537 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:08: >536
え？参考人として裁判所呼ばれたら…って署名したらって事？
それは絶対にあり得ないよ。
538 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:09: >>531
海賊ＤＶＤやコピープラモとか個人で云々で没収はされないけど任意で放棄だぞ？
公僕ってそんなもの
539 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:10: >>537
ソースは？
540 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:13: つーか、韓国メーカーがシロクロはっきりさせてくれれば、それで解決
メーカーがちゃんと動いてないので、ユーザーに迷惑がかかってくる
541 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:14: 署名ってのはあくまで意思表示するもので、その人がその物を持ってるとか
関係ないです。でないと誰も意思表示できなくなるでそ。

ソースは無いので、ちょっと探してくるよ。
542 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:18: 裁判になったら、お話を聞く場合があるはず
その署名自体が証拠提出される場合
543 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:20: 署名ってなんの署名？
漏れは某が、SDに意匠権を持つのはアリだと思う。
だからその面で某が横暴だというのには賛成できないな。
５３０の言うようなやつだったら、個人的にはノー。

でも韓国ドールの何がどのようにどんな理由で
意匠権を侵害しているのか、明確にしてくれというのなら
賛成だし、署名してもいい。
544 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:25: 球体人形って見た目そんなに造形変わらない嫁？

意匠登録1202518 人形用胴体株式会社ボークス
【出願日】平成１４年１１月２１日（２００２．１１．２１）
【登録日】平成１６年３月５日（２００４．３．５）
意匠登録1202469 人形用胴体株式会社ボークス
【出願日】平成１４年１１月２１日（２００２．１１．２１）
【登録日】平成１６年３月５日（２００４．３．５）

これって、創作球体関節人形作って売ってる人にも
迷惑な話じゃないかな
そっちの知り合いいないから分からないけど
545 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:26: >543
某の意匠権が正当で、韓国ドールが意匠権侵害してるのを前提にした署名なんて、
集めるのに一体何の意味があるのか。
お前、さては中の人だな。( ´∀`)σ)Д`)
546 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:30: >>544
実はそれ自分も思った
絵見ても、どこら辺が特殊なのか全然解らなかったし

自分も趣味で人形の制作やってるけど、人に譲る場合には
これからは、某さまの許可がいるようになるのかと…
547 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:31: >545
意匠権を侵害したのが前提じゃなくて、そう言うなら
明確な証拠を見せろってこと。それの公開を望むってことだよ。

＞544
創作人形のような一点物の作品を守るのは著作権。
意匠権は工業製品の為のものだよね。ところで、そんなに見た目
変わらないとは、創作の人たちに対して失礼にもほどがあるぞ。おい。
548 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:36: ＞547
当然全ての創作人形に似てるって言ってる訳じゃないんじゃないか？
正直、漏れもSDとかドド人形によく似てるの見たことあるよ。
もちろん何年も前の作品だったんで、写真で見ただけだけど。
549 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:37: >545
547だけど追記。
大量生産品のひな人形の顔形にだって、意匠権はあるんだぞ。
意匠権ってどんなんだかわかって言ってるのかよう。

SDの意匠権が認められないのは、それはそれで変なの。
550 名前：548 ：04/05/18 20:38: あ、色とか顔は全然似てなかったけどね。一応補足。
551 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:39: >>547
個人創作でも型抜きして販売してる人はいるでそ
ttp://www.rakuten.co.jp/doneunyo/427302/
552 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:39: ＞549
ええ！雛人形にもあんのか。
それなら全然大丈夫っぽいね＞ドド人形
553 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:43: >>552
ない
それはドドも含め、意匠権登録も某の意匠権に対する反対もしてないから
黙ってる限りだめだよ
554 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:45: >551
工業生産品と認められる規模かどうかは、個々によるよ。
それによっては意匠権か著作権か別れる。小規模だと著作権かもね。
ただ、このリンクの人の作品が某の意匠権に触れる事は
まずないよ。サイズとか、形とか、ともかく見た目が著しく
似てる事が大事なんだから。

ていうかみんな、関税の人、バカだと思ってるでそ。
555 名前：552 ：04/05/18 20:47: てか、今見てきたらそれなりに個性的な雛人形しか申請されてなかった。
さっきの言葉、取り消します。
556 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:50: >>554
バカなんじゃなくて、一般的な視点で見て似てたらダメ
専門的な視点じゃないの
557 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:51: ここの人は、某楠の人形は個性がないので
独自作品とは言い切れない。だからこれを論拠に、
サイズや形状が類似した海外製ドールがあったとしても、
取り締まるには当たらない、という考えが主流なの？
558 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:52: >>554
例え違ってても、そういう風にいまのところ主張してないでそ？
だめじゃん
559 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:55: >556
そうじゃなくて、それこそ向こうは数々の類似品、
おもちゃや機械やともかく色々な物を検査し続ける職業の人でそ。
法律にも詳しいし資格も必要。グレーゾーンの場合には差戻して
調査する制度もある。
それが、人形に関してだけ、そのへんのオッサンの一般的視点しか
持ってないみたいに騒ぐのが、わかんないの。
560 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:55: 欧米の人形でも、謀の人形に少しでも似てるなと思ったら
買わない方がいいの？
向こうの会社に問い合わせてから購入した方がいいのかな・・。
561 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 20:56: >558
ごめん、マジ意味わかんないんだけど…。
562 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:01: >>559
前のほうに、それに対する資料を親切にあげてくれてる人がいるよ
あと、当事者である韓国の人ががんばらないと意味なし
563 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:05: >変わらないとは、創作の人たちに対して失礼にもほどがあるぞ。おい。
どうでもいいけど「～ぞ。おい。」て中年のしかもガラの悪い（つかﾄﾞｷｭな）人がよく使うよね。
「おい。」をつけることで自分が偉い強い威勢が良いと虚勢張ってるみたいで見苦しいｗ

(*´∀`).｡oO（と、常日頃思ってたんだよね…こんなところで見るとは思わなかった）
564 名前：552 ：04/05/18 21:09: まぁでも、2ｃｈで言葉使い云々言ってたらキリないよ･･･
565 名前：561 ：04/05/18 21:12: >558
あー。やっとわかった。553のレスを踏まえて言ってるんですな。
でもごめん。漏れは554で、553は漏れじゃないんだよ。

てか、まずその人達が某に訴えられでもしない限り、意匠権の
侵害もへったくらもないよ。万が一、その時に何もしなかったら、
そりゃやばいけど、某が訴えても普通に反論すればいいだけでそ。
さすがにそこで何も言わないって事はないと思う。
その辺の人たちを某が訴える事も考えにくいけど。
566 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:12: ｽﾏｿ。クッキー食い残した。_no
567 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:13: あ、しかも間にレスが…。＞566は＞564の事です。（´Д｀;）
568 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:19: >563
わかりました。ごめんなさい。
ちなみに漏れ、これでも女性なんですが、つい２ちゃんでは
おっさんになってしまってね…orz。
569 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:34: 議論の合間にサブリミナルまたーり！！

今持ち上げたら、ZENたんのゴムが切れて
逆さてけてけになってしもたー！うわああん。
下半身だけで踏切から走ってくる感じでこわいよう。
（またーりしてねえじゃん！

続きドゾー！
570 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 21:37: このスレの問題点は、結局今回の騒ぎに対して韓国側がどのような考えで実際にどのような動きをしているか
ということがさっぱりわからないということ
韓国側の意思表示がどこにも成されてないのがなあ
571 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 22:15: >570
ホントにそこなんだよね。
韓国のメーカーにして見れば、日本に対しての取り引きのスタンスが
かなりまちまちで、Ａ◇Ｒやカスタム屋のように日本語対応のサイトが
用意されている所もあれば、ﾄﾞﾄﾞのように日本からのひっきりなしの注文に
慌てふためく所もあったりで……でも直接それが日本ユーザーとの取り引きの
温度差になるとも言えない。
あちら側の人がどんな風に考えてるのかは、
それこそ何かメッセージを出してくれなきゃ解らない訳だし

漏れが一番心配なのは、韓国メーカーが別に日本に輸出しなくても
それ意外で商売は出来るし、それでいいって思ってしまう事なんだよね。
でもそれは決して責められない事だと思う。
反証して欲しい、某の主張に負けないで欲しいって思うのは漏れたちの勝手なんだから。
向こうがそんな面倒な事してまで、日本とちまちま商売したくないと思うのを止める事は出来ないし、向こうも商売でやっているのなら罹るリスクと利益をシビアに計算する。
日本以外での販売に、某が口を出せる根拠は今のところないのだから
マトモに考えたら、日本に売る事を諦める方が一番リスクが少なくて手っ取り早いんだよね。

結果一番損をするのは選択肢を奪われた漏れたち……鬱

長々ﾚｽスマソ
572 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 22:27: ＞韓国メーカーが別に日本に輸出しなくても
＞それ意外で商売は出来るし、それでいいって思ってしまう事なんだよね。

自分もそれが辛い所だと思う。だから韓国メーカーにに動いて欲しいのは
もちろんだけど現実には難しいよねきっと
色々、面倒な事やリスクしょってまで日本で販売しようとは思わないのが普通だよ

まぁ某も、それを解ってやってる事だろうさ･･･ペッ(´Д｀)、
573 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 22:40: >>571
もっと根本的に、韓国メーカーが今の事態に気がついてないって可能性もあるよね。
輸入禁止になってからようやく気づく、とか。
574 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 22:47: とりあえず、これからも買いたいので何とか頑張って！とか
応援メッセージを送ることぐらいはしてもいいかな。
あまりプレッシャーかけても申し訳ないし・・・。
でもﾄﾞﾄﾞさんとか今までの対応を見てると、頑張ってくれるんじゃないかと思うんだけど。
575 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:04: かくして『ドールルネッサンスの牽引役』たる某愚守ｻﾏは１人勝ちし
球体関節キャストドールは底辺の広がりの無いまま硬直化して
一過性のブームとして自然と風化していくんだね。
個人寺゛や個人ｶｽﾀﾏがどれだけいても、与えられるハードに選択肢がないんじゃあ
ゆらぎは産まれないから脳……

別に某を罵りたい訳では無いんだ……いやそうなのかもなｗ
自分がハマったジャンルが、一時のブームとして自分の身の回りから
幻のように消えていくのなんて何度も経験済みさー（；´‐｀）ｲﾔﾈ、ﾄｼﾖﾘｸｻｲﾜ

法律、だいぶ前から色々調べてみたさ。
某の意匠権が　天下無敵の印篭　では無い事も解ったさ。
でも現状では漏れたちが何も出来ないのも事実なんだよね。
だから向こうさんが何かアクションを起こしてくれたら
１人形者として出来る限り応援したいと思うよ。
576 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:16: 韓国ドール持ちが隠れキリシタンのようにならないことを祈るばかりだorz
万が一そうなってしまったら…不憫すぎる。カワイイ子なのに。
577 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:29: ＞575
ここの人たちは、SDとかMSDのサイズじゃなくても
可愛い韓国ドールが手に入ればいいだ嫁？
ハードの選択肢ってそういう事でしょ。キャスト製だってだけじゃ
意匠権を盾にとれないわけだし。

やっぱり何度考えても、サイズやボディを変えて、新たに
参入してくれれば某も手出しできず、韓国メーカーは合法的に
日本に入って来られて、こんな風に議論が続く状態よりも
晴れて万々歳なんだろうなと思ってみたり

これで客が、某と互換性がないなら買わないって事になると、
また話が別になってややこしくなるけど。
578 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:35: >577
互換性がなくても自分のﾂﾎﾞだったら購入します。
出回ればいずれは服もでるだろうし。
最悪、がんがって自作します。
でも、できれば住環境に優しい小さめの子だと尚うれすぃ。
579 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:39: たしかに身長1メートルとかだったら買わないなw。
580 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:43: 動けなくはないが金はかかる、ので今のところ静観。

第二十五条　登録意匠及びこれに類似する意匠の範囲については、特許庁に対し、
　　　　判定を求めることができる。
２　特許庁長官は、前項の規定による求があつたときは、三名の審判官を指定して、
　その判定をさせなければならない。
３　特許法第七十一条第三項及び第四項の規定は、第一項の判定に準用する。

http://www.ncipi.go.jp/qanda/form/pdf/06_4_isyou.pdf
581 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:44: しーんちょうーごじゅうななめーとるー♪
たーいじゅうーごひゃくごじゅっとんー♪
582 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/18 23:48: 上の方で気にしてる人がいたので、一応検索してみました。
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20040508/KEIZ-0508-04-02-48.html
>>強化案は十三日の会合で確定し、二十七日に改定される知的財産推進計画
>>に反映される
ttp://allabout.co.jp/computer/netauction/closeup/CU20040401C/index4.htm#0409
>>海外旅行で偽ブランド商品を購入、それとは知らない場合も、知っていて購入
>>した場合も、税関で取り上げられ廃棄処分となります。しかし今まで法的に禁
>>止をする根拠はなかったのですが、これからは個人で使用する目的でも偽ブ
>>ランド品の所持・輸入を禁じるような法律に改正する案です
だそうです。まあ…デマじゃなかったんだねって事で…。
輸入だけじゃなく所持禁止ってことで、もしこのままの流れで偽ブランドに認定されたら
国内では本当にもうダメポになっちゃうってこと？
583 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:08: 元ネタはこれでしょ？
漏れには｢没収｣とは読み取れんのｼﾞｬｶﾞ　どうなのよ？

（１）知的財産権侵害品の個人輸入を抑止するよう国内法制を構築する
個人による偽ブランド品などの知的財産権侵害品の輸入　を抑止するよう、
知的財産権関連法の改正などにつき検討を開始し、２００４年度の早期に結論を得る。
584 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:15: 今Lutsさんサイト久しぶりに見に行ったら、ミニっ子のヘッドだけ
販売を始めていた・・・これなら「偽ブランド」扱いにならずに輸入も桶？
（確か某が取った意匠権は首から下だけだった米？）

幸せさんのエルフとか、カスタムさんのプチっ子なんかも
某意匠権対策なんじゃろか・・・
いや、たぶん単により小さいドールがほしい、という韓国国内の要望に
応えただけなんだろうとは思うけど。
585 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:36: もうおなかいぱーい
586 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:39: >>583
ｽﾏｿ、言葉足らずだった。

×　｢没収｣
○　｢今所有しているものを没収｣

没収されに逝ってきます。
587 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:41: >584
漏れの好きなメーカーが顔だけジャカスカ売ってくれたらいいなあ…とか思ってしまた。

そして某サイズでない人形つーと、４５センチあたり？
結構いけそうだなー。
588 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:46: 議論になってる事なんて私には別にどうでもイイや。

今いる韓国弗達はこのまま可愛がるし、某イベで某以外の弗
を持ってくんなっつーなら持って行かないだけの話やし。
もともと某って自分マンセーな企業だから、他メーカーの弗を
持って行くつもりは無かったけどね。　
サイトに載せるのを止めるつもりもない。

今のうちに買えるだけ買っておくかなｗ
589 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 00:57: 私もSDを知る前に韓国ドールを知り、先に韓国ドールから買い始めたんだよね＾＾；
でもって、SDを知ったわけだけど、どうもどの子も自分の好みじゃない＆手に入れる
のに大変ってのがあって、韓国ドールばかり買ってる。
だから今度の問題は私にとっては死活問題だよぉ・・・
590 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 01:02: >>583
それが２７日に改定されるって書いてあったんじゃないの？
それとはべつもの？よくわからん
「２００４年度の早期に結論を得る」ていう内容が
話し合いで「商標法改正、所持は禁ずる」っていうふうになって計画に盛り込まれるようになったのかと思った。

>>588
つーか↑の漏れの解釈まんまだと、どうでもいいやーとは言えんわー。
なんか今のうちに買ったとしても、もってる子達まで影響しそうな内容でヤダなー。
591 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 01:10: >>590
え？　何が？＞影響
今いる子達は、まんま可愛がればエエんちゃうん？
592 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 01:25: >591
今までの流れ読んでない？(´д｀；)
今いる子にも影響が出そうだって話はチラホラでとるよ
593 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 01:29: お取り込み中済みません。

ちょっとお聞きしたいのですが、
Happy Dollの通販用カートって機能してないんでしたっけ…。
３月に注文して代金もカードで引き落とされてるんですが
何の音沙汰もないので困ってます。
問い合わせメールも返事が来ない上にサイトリニューアル中。
他に通販された方はどうでしょう？
594 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 01:37: 某がけん制かけてるだけで、よく考えたら所持まで禁止には
ならんと思う。ちょっと冷静になっていろいろ考えてみたらね。

っつーか故意的に波風たたせたがってる人がいるんでしょ。
595 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:07: >592
>591は議論なんてどうでもいいんだから読んでねーべ。

漏れはどうでもいいとまでは言わないけど、>>571が結論だから
このまま静観しとく。

>594
幾つかの判例を見て思ったけど、某が申請した意匠権を無闇に振り回せば
諸刃の剣になるとｵﾓ
意匠権がおりていても、公知のデザインの範疇と判断されれば
類似性は一般的デザインとして認められるようだよ。
596 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:10: 話ぶった切りｽﾏｿ

ふらりと立ち寄ったｻｲﾄに、ﾄﾞｷｭｰﾝとやられますた。
色々調べたらDｵｰDのZENﾀｿ....(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
漏れもこれからがんがって英文作成します!

個人輸入がこれからどうなるかわからんぽいけど、
漏れもﾅｶｰﾏにいれてください
597 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:15: >596
今こっちマターリ出来ないから
>>1のメル欄の所にщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
マターリしようぜぇ～～
598 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:16: >597
ゴメソ
[避難所]においでやす～
599 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:35: で、漏れもＡ◇Ｒでﾏﾀｰﾘしたいのだが……

ﾅｶｰﾏいなさそうなんで、本家に逝って眺めてくるﾖ

　λ.......
600 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 02:45: >599
避難所にスレ立てすればどうかな？
あそこは服も小物も充実してるし、結構来るんじゃない？
ここでもレンたんとか話題になったし
601 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 03:00: 意匠っつうのはつまり、
悪意の模倣品から、元の製品の権利を守るもの
ジャネルだのクレレージュだのだね
または偽者ね

人形の場合、最初から某製品と紛らわしく売ってるわけでも
それが目的でもないので、
税関や役所の人たちの公正な判断を待ちたいと思う。

意匠権が通るってことと、何でもかんでもそれを振りかざして、
規制できるって言うのは違うって事

この辺を故意に混同して混乱させようとする人が居るね。
それにＳＤは、13少年、少女、ＭＳＤ、ロング他
確固有の体形があるよね？
どれが意匠権を取れたのかも疑問

あおってる人の意見を見ると
ＳＤで取れたとしたら、ＭＳＤによくにてるとされるこは
引っかからないってこと？
じゃあ小櫃60も引っかかるんでしょうか？(ソフビだからいい？
でももんだいは「意匠」だよね
また、同じような体形の創作人形も、意匠で引っかかる可能性がある
おかしいよね？拡大解釈が過ぎてる気がする
どうも理論があいまいでかき混ぜて、そういう穴を隠し、
韓国ドールを排斥したい人が居る。
602 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 03:14: 小櫃60も某になんやかんやあったらしいよ
ソースどっか行っちゃったが、DDの発送が遅れたのは
小櫃60とまったく違う構造で1/6ターゲット商品を
作ろうとして、ゴムテンションとか色々不具合が出て
遅れたらしい
もちろん訴えたのは某
603 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 03:18: >>602
それはしってる、訴えようとしたのは小櫃60がＳＤに似てるということ
でも、訴訟として成立できなかったんだよ
ここで司法の人の常識とか正しさを感じた。
で、悔しいから、嫌がらせにＤＤ作ったんだよ
嫌がらせだけで作ったもんだから
準備も何も出来て無くて製造できなくて遅れたらしい

1/6はしらなかったな
604 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 03:27: >599
仲間だよ･･･
605 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 05:04: ＞601
意匠権をふりかざしてなんでも出来るわけじゃない事は
確かだけど、デザインを売るタイプの商品についての意匠権は強い。
それに、各SDの体型の意匠権がない部分には、国内に入ってから、
不正取引防止法を出される可能性が、前から指摘されてるよ。
ただし、これについてもどこまで適応の範囲かが争点。

なんにせよ某の権利の「範囲」が明暗を分けるのは確実。
それはこのスレのほとんどの人がわかってるでしょう。
でも「じゃあ創作も？オビツも？」と、まず拡大解釈し
「そんなのおかしいから韓国ドールも平気」という理論は
成り立たないよ。ケースバイケースの審議なんだから。
ここ興味深く読んでるけど、ちょっとこの理屈の立て方は
食傷気味っす。超ループだしね。

司法の冷静な判断を待つ。には激しく同意。
606 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 06:10: >>592
いや、ちゃんと最初から読んでるけど、一個人が既に所有するドールにまで
手は出せないっしょ。
それに、決まってもいないのに今からハラハラしたってハラハラ損（謎）って
だけな気がするんだけど。
不安なのは良く分かるけどね。

>>595
議論どうでもイイなんて書いてないけど？？？
私は>>588じゃないよ。

>>599
欲しい子が居るんだけど、キャストがモロイというか柔らかいと言ってた人
が居たんだけど（韓国ドールサイトを散策してたら）、そうなのかな？
607 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 06:11: ごめん、↑のは>>591が書きました。
608 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 09:06: >595
よく読んでいるね、これも参考になる。
ttp://homepage3.nifty.com/first-thinker/kaisetu/kenrihyouji.html

ドル所のＨＰもかなり危うい表現を含んでいると思ふ。
球体間接、ひもつなぎの工法はｶﾞｲｼｭﾂだろうに。
609 名前：605 ：04/05/19 10:25: きゃーw。
時間がたってから読みなおして気が付いた。
不正取引防止法とか書いてるしー。不正競争防止法ね。

意匠権の範囲については、その争われる商品ごとに
まちまちなので、蓋を開けてみないとなんとも言えないね。
そういえば税関で止められても、グレーゾーンで審議中の場合は
解放金を払えば、手元に持って来れる事もあるんじゃ
なかったっけ。

ほんとどうなるかな。議論も出尽くしたみたいだし
とりあえず静観しかないかもね。
610 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 11:33: lutsのミニタイプのエルフヘッドがほしいかも…。
611 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 11:37: ＞601について、>605のレスに同意なんだけど、
＞601よ、お前のその発言が仮に、そのまんま「韓国ドールメーカーの本音」
だとしたら、どうなると思う？
韓国ドール置いてるサイトの管理人、これから欲しがるユーザー、
今後も善意で関わりたいと思ってる人間が、お前の発言読んで好意をもつと思うか？
自分で自分達を貶めるような曲解解釈はそこまでにしとけ。

で、>606みたいに今までのログ、都合の悪いところだけ読んでないやつがいるわけだ。
612 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 12:13: >>593
前に書き込みましたが私も連絡待ち組です。
メールしても何の音沙汰もなし。
私はログイン登録してお買い物したのでサイト再開されれば
決済の確認がとれそうなので大人しく待ってるとこです。
これに懲りたのでもう２度と幸福人形では買い物するつもりありません。
613 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:11: >>611
ぷ・・
614 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:19: なんかみんな知らないようだけど、例え没収されなくても
税関から、これはこちらで廃棄していいですか？って電話かかってくるぞ
おれは海賊版・ガンダムセンチネルＧＫで経験ずみ
615 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:27: >614
あれま。しかしまたやばそうなものを買ったのねw。
その場合、お金は払い損？
616 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:39: >613
611はちょっと言い方に問題があるけど、言ってる事はわかるよ。
「俺の商品がダメなら、なんとかもなんとかもなんとかもダメだろ」
みたいに、問題になっていない商品にまで話を広げて
問題商品をケムに巻こうとするのは、その手の常套手段だもの。
そんなのと一緒にされたら、たまらないという気持ちはわかる。

現段階で、オビツや創作人形を某が訴えない（られない？）のは
ほぼ明らかでしょ。問題の外にあるドールってことだから
これらと韓国ドールの差異について検討するならともかく、
「じゃあこれらもダメでそ」とか、「これらがいいならいいでそ」
とか無闇に言うレスもあって、それはちょっとどうかと思うよ。
617 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:44: >>615
もちろん払い損
ちなみにガンダムプラモはバンダイが知的所有権違反品で税関に登録済み
やっぱバレタよ
618 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 14:47: >617
あはは（笑っちゃいかんか）、まあガンダムじゃねえ。
もつかれ。
619 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 15:11: >614
みんなが話してる没収の話は、現時点で既に輸入済みの人形の事だとｵﾓ。
（↑609さんは審議中の時点での関税の話だけど）
これは現時点では微妙だから色々話が盛り上がってる模様ですね。

しかし、税関通るときにアウト判定が出た物については、何の連絡もナシに
ﾎﾞｯｼｭｰﾄされるんだと思ってたけど、一応電話がかかってくるんだね。（ｗ
勉強になりますた。ｻﾝｸｽｺ(´∀｀)
620 名前：619 ：04/05/19 15:16: ｽﾏｿ･･･1つめの税関、間違ってた。

×→関税
○→税関
621 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 16:28: 現時点までをまとめると、

・某は意匠登録で関税に、人形胴体を申請
・今のところは輸入規制なし
・はっきりとしたアウトの線はわからない
・今後もし税関でアウトでも電話で処分の連絡あり
・将来法律が変わると、持ってる韓国ドールもボッシュートの可能性アリ
●結局のところ、韓国ドールメーカーが反証なりしないと、どうしようもない

て、ところだろうか。
間違ってそうだ…
622 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 16:51: そうすると、ヘッドだけならなんぼでも輸入可ってことよね。
「胴体におけるなんたらかんたらの意匠権」
だもんね。
623 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:28: >>611
私が言いたいのは、既に手に入れてる（自宅にある）ドールにまで
手を出せるワケないんだから、それ以外の答えのない議論をここで
重ね続けても意味無いだろうってこと。
都合の良い所だけを読んでるんじゃなくて、ずっと同じルプってる
同じ話題を読んで何を語れと？

最終的に判断を下すのはここで議論カマしてる人達じゃないんだし。
判断が下されるまでずっとこの議論続けるわけ？
624 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:30: ＞622
そう。だから最悪輸入禁止になった場合、多少高くついてもいいから
日本向けにヘッドだけ販売してくれないかと思うよ･･･
625 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:36: 話ﾌﾞｯた切りますが、>>606が書いてるA◇Rさん
のドールってキャストはモロイんですか？
トあるサイトで、すぐ溶けてベタベタして云々…
と書かれていて、買おう決心した矢先にそのコメ
ントを見たので迷ってるんですが。
626 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:37: 　　
627 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:45: ドルショの時にも、LUTSがヘッドだけは展示してたよね。

人形は全体のプロポーション、顔、構造、が商品の特徴だと思う。
物によっては他にもあるだろうけど、主にはそこかと。
意匠権侵害以外にも類似品に対する法的手段がある以上、その判断は
その３点が似ているかどうかにかかってくる。

で、顔のサイズだけがSDに近くても、顔自体がコピーでない
オリジナルの創作物なら、法律で規制は出来ないんじゃない？
極端な話、幸せエルフみたいな人形なら、ヘッドサイズは同じでも
ひっかからないわけで、ヘッドだけだと判断がつかないと思う。
だからオリジナルのSDサイズのヘッドだけなら、確かにこの先
どう転んでも、真面目に、輸入は無問題のままだと思うけど。
628 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:46: >625
Ａ◇Ｒシエン、ＭＳＤと同様に扱ってますが、
今のところ問題ないですよ。
何したら溶けるんでしょうか？
その情報キボン
629 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 17:56: うちもA◆Rさんのレンヘッド持ってるけど今のところ何とも無い。
つっても、ほんの去年の暮れにお迎えした子だけど。

溶けてベタベタって･･･どういう事だろ。普通に扱っててそんな事
あり得るんだろうか？
漏れも情報禿しくｷﾎﾞﾝ。
630 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 19:15: レジンドールの場合、構造上一番値段の高いのが頭
それで、他の安いパーツである体の部分と併せて
トータルで儲けがでているの
某の場合は高いほうに合わせてると思うけど
たぶん頭単体で日本に持ち込むのはかなり利幅が少なくなるよ
631 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 19:39: え？安いととけるの？

って、もしかして釣られてますか自分。そうですか。
632 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 19:50: >>629
粗悪なレジンの場合、シリコン型を持たす為に
レジン自体に離型剤＝油＝増量剤をいれるのです
これを入れると、レジンを増量できるので材料費が
安くなり、なおかつシリコンからいっぱい型抜きができるので
もうかります
でも、長い間置いておくと、内部の油がしみ出して
ヌルヌルになります
これは煮込んでもダメ
633 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 19:51: >>632
某のキャストも似たようなもんじゃなかったっけ？＜増量剤入り
634 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:02: >>628,>>629
ｒｅｓありが㌧吉。
最初に見たサイトさんとは違うサイトさんでのコメントな
のですが…えっと、個人サイトさんなので晒すのはマズイ
と思うので、読んだ文章だけ（まんまじゃないです）書い
てみますね…↓

シンナーつけるとベタベタ。
表面をサンドペーパーで削ったら･･･仕上用のやつ使ってる
のに凄い傷が。　爪で押しただけで傷が。
細かい傷が全く消えない。

と書いてあって、化粧し直したりカスタムしたら大変な事
になるんけ！？と心配で;;;
ちなみに↑のドールはレンです。
635 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:23: キャストにマニキュア塗って、長期放置の後で落とすと
マニキュアの種類によっては化学変化したキャストが溶剤で溶ける
…という話を聞いたことが。ソース覚えてなくてすまん。
636 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:26: >633
増量剤は入ってるらしいけど…。
でもかなり初期に出たSDを持ってる知人がいるけど、
ぬるぬるになったなんて聞いた事ないよ。
637 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:28: >>635
それはSDでもｶﾞｲｼｭﾂな話では。
マニキュアに入ってるのは塗装用のシンナーとは別モノだから。
638 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:36: アセトン入りがダメなんじゃなかった？マニキュア。
でもマニキュア使う部位なんて限られてるだろうし
けっこう知られてる話だからなあ。

その人は、どこがそういう症状をおこしてるんだろう。
639 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:39: うちのはﾄﾞﾄﾞっ子だが、紳士色のうすめ液で溶けますた。
SDは大丈夫だったのに…
同じ紳士色でもﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞうすめ液の方は溶けなかったような。
記憶があいまいですみません。
640 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:43: >630
日本に持ち込まなくても、通販してくれればいいや。
向こうの物価はこちらより低いようだから、頭単体でも儲けにはなるでしょ。
靴だけの専門店もあるし、ヅラや目玉でも十分儲けが出てると思う。
（儲けが出ないなら、日本向けのサイト作らないだろうしね））
それに、屋でヘッドを大量に売っていたところもあったよね。
あれも、儲けがなければ出さないでしょ。

韓国人形屋さん、早くヘッド単体でがんがん売り出してくれないかな。
で、ボディは屋で謀のものを買って無問題ｖ
641 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:49: ＞640
色あわせる為に、塗装はしなきゃならないだろうけどね。
ちょっと高度になるかな。
まあ最悪、いざとなったら自分もそれいいなと思ってる。
642 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 20:56: >641
いや、漏れが欲しいのは、ほぼ色が同じだった。
それ以外のは、塗装しないとダメかもしれんが脳・・orz
641も、もしそうすることになったら一緒にがんがろう。
643 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 21:15: ＞642
合点だぜ！もしもの時には、がんがろう～ヽ(´ー｀)ノ　
644 名前：595 ：04/05/19 21:20: >>606
禿げしく亀レスでｼﾐﾏｾﾝが
ホンマは　>588みたいなのは～　ってアンカーにしたかったんだ
ﾚｽ遡ったりして、何度もごちゃごちゃ書き直してるウチに
アンカーつけ間違えちゃったよｺﾞﾐﾝ　o .. . .rz
だいたい>588って釣だよな……今読むと

ちなみに>599も漏れな訳だがｗ
いろんな過去ｽﾚみて情報を拾って見てたけど、瓦礫なんかでも
増量剤用の油がしみ出して云々って言うのは実際あるみたいです
でも全部が全部そうなる訳ではないみたい
例えば某のｶﾞﾚｰｼﾞキットでなった人もならなかった人もいるみたいで
このメーカーだからってのは決まってないって話だった
もうこれはその時の運みたいな感じじゃないかとｗ
試しにダナかレンかシエンのヘッドを買おうと思ってるけど
当りが買えるように祈っとくわ（´人｀）
645 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 21:31: >>612
反応ありがとうございます。
他にもいらっしゃったんですね、連絡待ちの方。
私も大人しくサイト再開を待とうと思います。

議論中失礼しました。
646 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:20: うちのシエン何度かメイクし直してるけど大丈夫みたいです
当たりであると信じたいです
647 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:29: >>639
え！紳士色うすめ液でﾄﾞﾄﾞﾙのキャスト溶けちゃったの！？
私もﾄﾞﾄﾞﾙｵｰﾅｰなんだけど…。心配だなぁ（；´Д`）
648 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:36: 意匠権についての問い合わせの答えが来ました

　さて、本件では韓国企業が権利者と「同種の人形」を製造しているとのことですが、
「同種の人形」が権利者の登録意匠に同一又は類似する意匠であり、日本国内に
輸入しているのであれば、権利侵害に当たる可能性があります。
　しかし、意匠権を日本でのみ取得し、韓国で権利を取得していない場合は、韓国国内
で製造したり、使用するなどの実施する行為をしても、韓国には権利が及びません。

　また、「同種の人形」が全くのコピー商品でなくても、類似する意匠であれば、日本国内
において販売すると意匠権侵害にあたる可能性があります。
　重要なことは、「同種の人形」が意匠権者の持つ意匠権の意匠と同一または類似する
意匠かどうかですので、弁理士等の専門家に確認することをお勧めいたします。

　意匠権者の立場においては、意匠権者は、意匠権を侵害していると思われる製品を
発見した場合、通常弁理士などの専門家を訪ね、相手の製品が自己の登録意匠に類似
するか否かの判断を受けるのが一般的です。
　その上で「類似」すると判断された場合には、相手に警告書をだし、具体的な解決策を
当事者間で話し合うことになります。
　また、話し合いで解決しない場合には、裁判になることもあります。
　意匠権侵害で裁判になった事例としては、クレーン車で争ったケース（平成５年（ワ）第
３９６６号判決）があり、このときにはクレーン車のクレーンが先端に向けて下降傾斜となって
いる点に意匠的な特徴があるかどうかが争点になりました。
　このように意匠が類似するか否かは一般的な「似ている」という感覚とは異なりますので、
専門家の判断を受けることが重要です。
649 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:48: 　このように意匠が類似するか否かは一般的な「似ている」という感覚とは異なりますので、
専門家の判断を受けることが重要です。

ここが重要だね、各メーカーさん、ぜひがんばって欲しい
手助けがいるなら手伝うから
650 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:51: つまり漏れらがガタガタ言っても無駄。と言う事に読めますな。
とりあえず署名は意味なさそう。要するに結果待ちだね。
651 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:56: >648
ＧＪ！！！！！！！！！！

>しかし、意匠権を日本でのみ取得し、韓国で権利を取得していない場合は、韓国国内
>で製造したり、使用するなどの実施する行為をしても、韓国には権利が及びません。
つまり某が韓国で意匠権取っちゃったら「韓国で販売できてたら良い」って姿勢もダメになるんだよなぁ。
韓国進出している某のことだし、某が意匠権を申請してるっていう今の状況は
韓国メーカーさんにとって既に危機だよね。
652 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:58: >その上で「類似」すると判断された場合には、相手に警告書をだし
>具体的な解決策を当事者間で話し合うことになります。

あー。よく某が幸せ人形に「警告を出したらしい」と言われるけど
こういう事なのかな。で、幸せさんは警告書を受けて、６０センチ
ドールを引っ込め、今のシリーズやウィッグ取り扱いに移行した
ってことか。
653 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 22:58: >651
心配せんでも韓国では意匠とれんだろー
654 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:01: ＞651
LUTSは平気だよ。すでに韓国でボディの意匠権取ってるはず。
逆に某を訴えるくらいの事したりしてねw。

…でも韓国の人のこの手のタイプのドールに関する認知度は
SDの方が高いみたいだから…どうなるのかな、その場合…。
655 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:03: >653
国が違うから？
どっちにせよ、某が韓国に話持ってったら、
弗メーカーも本気で対応してくれるだろか。
がんばれ、韓国メーカー。
656 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:04: >654
なるほど。
ああ、いい方向に流れればいいけどなあ。
657 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:07: >648
普通の流れではそうだろう。
今回ややこしいのは、出願日以前にSD、MSDが販売されていたということ。
このせいで、登録になった｢意匠権の権利範囲｣が非常に分かりにくくなっている。
見る人が見ると分かるのかなあ？
意匠公報から読み取れない自分が情けない（´д⊂
658 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:11: LUTSが韓国版某と化して、そのうち他のドールを駆逐しはじめたら
どうしようとか思ってしまいました。なんとなく雰囲気的に
一番やりそうな気がしてしまう…。
659 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:50: 塗装関連の話に戻しちゃって申し訳ないが
離型剤＝増量剤でヌルヌルベタベタするのは
中性洗剤入れて煮込めばある程度は収まるよ。
変形しないように細心の注意が必要だが。
あと溶剤の揮発があるので換気にも注意。
変形が怖いなら、とりあえず中性洗剤に
漬け置きしたあと、ヌメリを感じなくなるまで
こすり洗いするだけでも結構違う。

薄め液で溶けるのは溶剤の種類か？
660 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:53: >>644=>>595
当たりハズレがあるんか～。
私もレンが欲しいと思ってる一人なんだけど、当たりだといいなぁ。

ところで、当たりだとしても、爪でも簡単に傷ついちゃうもんなのか？って
思うんだけど。
やっぱりメイク前は少し下地を整えたりするから、そんなに傷がつきやす
いなら躊躇っちゃうよね。　うーむ・・・慎重にやらないとダメなのかァ。。。
661 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/19 23:55: >>659
ということは、A◇Rのベタベタするっていうのは、その離型剤が付いた
まま…って事がありえるのかな。

初心者な質問で申し訳ないんだけれども、組みあがった状態で届いて
も一度バラして中性洗剤で洗うもん？
662 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:11: ドドさんに
「某が意匠権取ったからヤバイです、日本のファンの為にも反証して下さい」
ていう内容のメルした者です。
返信きたからごく簡単に要約して投下してみます。
もっとここら辺詳しく、ってのがあったら出来るだけ補完するつもりです。
（出来るだけ短くしようとしてたら何か態度悪そうな文章になっちゃってｺﾞﾒｿ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）
（後、私も出来るだけ語彙数の多いものを使っているつもりだけど
　翻訳ソフトでのやりとりなので細かい所に間違いがある可能性もあると思います。
　今までのやりとりで然して不安を感じたことはないけど
　万が一ものすごい誤変換とか私が誤解釈してたら…
　こうしてやってください→ﾁｶﾞｳｼﾞｬﾈｰｶﾖ!(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･。）
（お約束だけど言っときます…中の人じゃないよ。）

・某が人形に対して意匠権を取ったという情報はD0Dも入手してる。
・日本のユーザーが某製品だけしか手に入れてはならないとし、
韓国メーカーが日本に一歩も踏み込めないようにしてしまうのは商道徳とはかけ離れていると思う。
・球体関節人形は元々某がオリジナルではなくヨーロッパから始まっているのだから、
球体関節に関して某が特許を持っているわけでもない。
・人形の一部分である意匠登録のみを根拠に全てのドールメーカーを排斥し
独占しようとしているが、それでは日本のユーザーは某ドールだけしか選べなくなってしまう。
日本から注文が一人でも来たら商品は送るし、税関で引っ掛かってしまっても
金銭的なことはD0Dが全て償う。（廃棄されたとしても返金してくれる、の意と思われます）
・韓国ドールメーカー達もこの問題はわかっているし、法的対応準備をしている。
韓国ドールメーカーが集まってこのことに対して意見を分けて
某に対して法的な対応をするでしょう。
（↑でしょう、と書かれていたのでそのままにしてみました）
663 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:19: え…。
>662
意匠権の話をされて、こんな程度の反応なの？
税関でひっかかる危険部分は球体間接ってよりも、
ボディデザインの類似だと思うけど、それについては
コメントなし？
664 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:40: >>698
いつも本当にありがとう
すごく頼りにしています

申し訳ないんですが
684の返答も参考までにドドさんにお知らせしていただけませんか？
先手を打つというのはこの場合有効だと思われます、
もし引っかかるのであれば、
そこを引っかからないように改変することもできます。

棒は、うまいこと決定的な判断を出さずに、
意匠権というものだけで脅しにかかってる気もしますから、
はっきりさせたほうが良いと思うのです

そして日本でも意匠権をとられてはいかがでしょう？
某も、自社ドールでいろいろなサイズのものを出していますから
逆に意匠権でこれ以上噛付かれないために必要かと思います
665 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:43: >>699
取った意匠はサイズではなく、足と手の形なので、
そこを侵害しなければ大丈夫だよ
つまりね、サイズは無関係
ただ、同サイズの人形として、手足の長さやバランス
が類似してしまう、つまり手足の形が似てしまう、
ここが引っかかるかもしれないって事

しかし、ＳＤでとったならＭＳＤサイズのドドさんは平気と思われ
まあ、判断を仰ぐのは大事だと思う。
某は大抵こういう最終的なところは結果を出さないんだよね。
666 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:43: >663
法的対応準備中、とあるから、
なにかきちんと方針が決まるまでは、コメント
慎重になるんじゃないかな・・・。

まあ、返事が来ただけ誠意があると思うけど。
某にこの問題についてメールで問い合わせした子は、
何の返事も来なかったそうだよ。
667 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:47: >>699
ごめん･･デザインだね
読み間違えました
とりあえず全体ってことでもなく、ただ似てるってことでもなく、
多分もっと細かい部分のことだと思う

少し楽観できるかな･･
668 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:47: >>664
>>698って？

>>665
>>699って？？？

二人とも意味がわかりません。
669 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:48: >>648
問合せは弁理士さんに？
「スーパードルフィー　意匠権　裁判」でググって出て来た
弁理士さんのサイトで随分勉強させてもらったよｗ
問い合わせてみようかと思ったけど、迷っていたとこでした

>662
GJ！
韓国ドールのメーカーさんもちゃんと考えてくれてるんだ
どんな風に話し合いが進んでいるか、憶測するのはダメだけど
取り合えずｳﾚｽｨ（⊃∀｀）゜・。
670 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:52: >665
散々ガイシュツですが、税関に提出されて
規制されそうになってる意匠は、胴体では。
671 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 00:52: >668
664と665さんは番号ずれて表示されてるんじゃないかな。
一度ログをほかして、取得しなおせば直ると思うが。
672 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:03: >>706
申請は沢山、実際規制されてるものは少数って現状らしいけど
確か手と足って書いてあった気がするよ
673 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:06: >670ﾀｿも言っている通り意匠登録は胴体。
しかも【意匠登録第１２０２５１８号】はMSDのボディだとｵﾓ
ttp://www6.ipdl.jpo.go.jp/Isyou/iktk.ipdl
↑これの次に出て来るボディがぬーぼでー

【意匠に係る物品の説明】も【意匠の説明】もナシとは……
何を意図してなのか
674 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:18: レスアンカー狂ってる人多いよー！
このレスの番号が674じゃない人は番号ずれてますよ。
（と言って私もズレてたら笑える…）
675 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:20: ということで、664と665は同一人物だとｗ
676 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:21: レス番ズレてる人が多いんじゃなくて同（ry……
677 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:22: >674
ずれてない。安心汁ｗ

………といって漏れもずr（ry
678 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:23: >661
某のも未塗装未組立なら若干残ってるよ＜離型剤
私は長持ちさせたいから組みあがっててもバラして洗ってまつ。
679 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:25: >675ﾀｿ、>676ﾀｿのｹｺﾝが真実を……うわあsdfghっjっkl；：」
680 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:31: >666
そうであって欲しいです。私はかなり不安になりました…。

なんかね、某のSDはグローバルスタンダードな「人形」じゃなくて
いくら私らがくさしても、法律上、某だけの商品だよね。で、
キャスト製の球体間接人形ってだけだったり、身長が同じだけじゃ
意匠権の侵害は問われない。だから、どこまで似ているか否かが
争点で、主張しなきゃいけない所もそこだよね。
そして大雑把に言えば、日本の法律上では、基本的にSDに
「よく似たもの」は作っちゃいけないんだよね。

でもドドさんの回答を読んでいると、意匠権の侵害に対する
正当性の論拠は何も示してない。むしろSD規格が人形の一般で
当たり前だと思ってないか不安に…。日本のファンの声はともかく、
法律はそうじゃないかもしれないんだぞ…ドドさん…。
いや、考え過ぎだと思いたい。
確かにまだ色々と言える段階にないだろうから、静観だよね。
681 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 01:42: 韓国メーカーが団結して動いてくれてるんなら、まぁ静観しかないよな。
日本語スタッフ持ってるメーカーもあるし、
悪名は高いけど日本なれしてるメーカもあるし、団結してくれるとちょっと安心かも。
682 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 02:15: ドドメールに関して、詳しい反論じゃないって言ってる人もいるけど、
翻訳してからの解釈だし、ニュアンス的に違う部分もあるかもしれないじゃんよ。
大体さ、こんな重要なことを一般ユーザーにベラベラ詳しく話さないのが普通でしょ。
当たり障りのないことしか書いてなくてもしょうがない。普通そうじゃない？

韓国のメーカーって、他にも色々あるだろうから、
静かにまってみたほうがいいのだと思うよ。
683 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 02:22: もう待つって結論で終わってない？
684 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 02:34: >673
>しかも【意匠登録第１２０２５１８号】はMSDのボディだとｵﾓ

男MSDのことだったのか。　これは結構きついかもわからんね。
女MSDから男MSDを作るのなんて簡単よ！と言い切れればいいのだが。
685 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:23: このスレでも上がったけど日本はさー。クレーンの先の傾斜や
雛人形の目鼻の位置ですら、権利を争うような国なんだよね。
ドドメールをこのまま読む限りでは、激しい温度差を感じるよ。

でも682さんの言う事はもっともだし、他メーカーとの団結は
安心材料だし、成り行きを見守るしかないね。
686 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:24: >>675
私665だけど664じゃないよ
多分狂い方が違うはず、
こっちも664見てて変だなって思ったくらいだし、
まさか自分も狂ってるとは･･

ウイルス食らって削除する過程で、
システムを半日戻したからそれで狂ったんだ
(その分レスがダブったんだよ)
687 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:26: >>685
日本に限らず、この手の訴訟はやってるし、
それこそアメリカ方式の国の方が激しいはず
訴訟大国のアメリカやそれに倣っている韓国や
他のアジアでもかなりあると思うよ

日常過ぎて表ざたになってないだけ
688 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:31: >687
欧米が厳しいのは知ってるけど、韓国内もそういう事に
厳しいの？海外製品に甘いだけ？

この件とは無関係に、日本で輸入禁止になった類似品や模造品の
製造国って、中国に次いで韓国が二位だよね。
689 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:32: ごめん新たに習得したらおかしかった･･･
これで直ってるはず
ちゃんと読んだら
664と665は自分でした
でも自作自演ってことでもないけど？違う話題だから分けただけ
>>664は>>662へのレス
>>665と>>667は>>663へのレスですよ
もちろんその後の胴体と手足を勘違いしてたのも私ですよ。
690 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:35: >>688
前にテレビでやってたけど著作権に対してはゆるい
まだそこまで理解されてないんだと思う、
日本でもほんの10年前は緩々だったし
でも、権利に対しては敏感
だから特許とか届出ものは盛んみたいだよ
出してないほうが悪い、見たいな感じらしい、
まあ数年前のことなんで今もそうかはわからないけど

日本は結構自分の権利を主張することをしないからね。
691 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:40: >690
…その話はまったく嬉しくないな。
てことは国内では権利関係厳しいし、敏感なのに、
日本のメーカーには意匠権をとるなんてずるい、私達にも売らせろって
主張なさってる事になるんですが。

漏れは、韓国の人はそういう事に緩いのかと思ってたので
仕方ないんだと思ってたんだけども。
692 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:43: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1010052844/l50
こんなスレもあるんだね･･･
本当にもう･･何だかなあ
693 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:50: >>691
ここで騒いでるのは日本人では？

向こうのメーカーの動きが鈍いのはそのせいもあるかもしれない、
そういうことに慣れてる可能性がある。
間違えてはいけないのは
確かに某が、自社の製品の権利を主張するのは
悪いことではない。
しかし、それを使って、確実な根拠で申し立てをするのではなく
脅すような行動にでたり、どう見ても正当ではない手段で
ライバルの排斥にそれを使おうとしてることが問題。
ただ、ＳＤを守りたいだけなら拡大解釈は心配要らないし
まっとうな行動なので、騒ぎにもなりようがない。
グラスアイを独占してみたりこそこそとあちこちに手を回してみたり、
ちゃんとした手順も踏まないで風評やうわさで圧倒しようとする。
不当な圧力を感じるから、不当な判断がくだらないように心配してるだけ。
694 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 03:53: >693
ニュアンスが正しいかわからないけど内容的には大体正しいなら、
ドドメールはそう言ってますが。
695 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 04:00: 某がどーあがいたってねぇ･･････って感じだけど。

っつーかグラスアイだって海外通販使ってるから、そっちの方が安いし。
（慣れれば簡単で共同購入だって出来るし）

某も脅すだけでしょ。

　本　気　で　冷　静　に　考　え　た　ら　

ほんとバカみたい。私はアンティークビスクドールからこっちの
世界に入ったんだけど、某は何言ってやがんだ！？って感じ。

正直、意味わからないです。小さいタイプの人形は韓国の方が顔の
造形的が良いので、これからも買いますよ。
696 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 04:13: そりゃアンティークビスクだったら、意匠登録問題なんて
なーんも関係ないな。意味解らなくてもノープロ。
697 名前：661 ：04/05/20 06:00: >>678
レスありがとう。
そうだね～、私も長持ちさせたいから組みあがってるの買った
としても一度バラして洗おうと決心ｗ

実は私、組みあがってないのを買うと組み方をいつも間違えて
逆に時間がかかる人なもんで・・・＿|￣|○
698 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 07:53: >>662の文章を見てなんで韓国がド○ゴン○ールやワ○ピースを平気でパクッたり、
日本車ｸﾘｿﾂの車を出したりするのかっていうのが理解できたような気がする。

結局のところ「アニメや漫画、そして自動車にしても日本がオリジナルではなく、
昔からあるものだから無問題。」ってことが根拠に・・・ってうあなにを巣ｄｒｆｔふじこｌｐ＠；
699 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 08:47: このスレッド読んでると、問題に関する議論とは別に
某のする事はなるべく悪意的に解釈。
逆に韓国勢のする事はなるべく善意的解釈。
しかも弱いから守ってあげなきゃ的レスがちらほら舞うね。

嫌某はわかるけど、韓国勢に対する目にかかったフィルターが
なんなのか不思議でならない。もちろんすべてのレスがそうじゃ
ないけど、一部の人は、一体なんのドリームを見ているんだろう。

時々、真にその人たちが庇ったり攻撃したりしているものは、
すでに生身のメーカーではなく、その人たちの脳内イメージの
虚像じゃないかと思う事がある。あくまでも一部の人だけどね。
700 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 09:20: ガイシュツですが。

と　り　あ　え　ず　静　観　…するっきゃないっしょ。

色々考える事はありそうだけど、結論はまだどうやっても出ないしね。
701 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 09:55: 韓国メーカーの共闘・・・
ピーコ疑惑の濃淡にかかわらず、みんなひっくるめて共闘・・・？

び、微妙・・・(；´Д`)
702 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 12:54: >701
ﾄﾞｳｰｲ
前科者がまぎれこんでいたら、「ﾋﾟｰｺ野郎がなんかほざいてるよﾌﾟ」で終わる悪寒
703 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 13:39: ボークスは今回の件で大打撃を食らうと思うよ。
意匠権云々なら韓国メーカーは韓国で勝手に登録はじめるから
韓国内でボークス商品は違法になると思う
それでいてボークスの商品はパクリ放題。
これから市場が伸びる香港（中国）にドンドン輸出すれば大儲け
ボクスがどんなクレームつけても韓国内では合法だから問題なし
ボークスも恋月姫パクったんだからなに主張してもムダ
704 名前：673 ：04/05/20 13:50: >>703タン
>>693
あたりを穴があくほど読んでちょっともちつけ。
｢うんうん、そうだよね！｣などと賛同してくれる人は
ほとんどいないと思うよ…
705 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 13:51: 名前欄の673は関係ないです。すまそ。
706 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 13:53: パクリ放題か。
韓国人のオリジナリティに対するモラルを
信じてないのがよくわかるレスだね。
707 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 13:56: >703
ドールが儲かるんなら、
中国メーカーが中国で意匠権取って某ドールも韓国ドールも追い出す罠(w
人件費で勝負したら、中国にかなう国はいませんよ奥さん。腕もいいし。
708 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 14:02: てか、703よ。
それは、今回の件がなくたって将来的に充分あり得た事態では？
逆にそんなだから、規制されるんでしょうが。

ところで香港にドンドン輸出で大儲けねえ。コピーに関しては
韓国のさらに上をいくのが中国ですが？
709 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 14:07: >708
そういえば、この間、バンダイさんがパチモン晒し展やってたねー＞中国
sige様ぶち切れたらおなじことやるのかねー
710 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 14:09: >>703
どうにも韓国の中の人くさい書き方な罠。
ボークスとかボクスとか・・ね。
711 名前：708 ：04/05/20 14:13: あら、707さんと内容が微妙にかぶっちゃった。

しかし、スゴスゴと韓国から閉め出される某ってのも想像しにくいな。
報復の閉め出しくらい予想してそうだけど、どうなんだろうね。
712 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 14:28: >710
中の人かどうかは知らないし、日本人かもしれないけど
703の勝利宣言？を読んでいると、多分、韓国側の本音も
こうなんだろうなーとは思う。

志はそうじゃないメーカーもいると思ったから、応援したかった
けれど、メーカー共闘って事は、こういう認識で来るって事でしょ。
事実上は、某VS蹴るベロスになるんだろうし。
713 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 15:39: >703
は、根拠のなりドリームにも程がある。
今まで話されてる韓国ドールへの危機を、
全部某側に誤変換しただけの妄想。

いいですか。現状の日本の法律では、締め出しを食って
ダメージ食らうのは、韓国ドールのほうですよ。
もう一度全レス読み直しをオススメします。
714 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:01: 韓国メーカーにしろ、日本のユーザーにしろ、それぞれで考え方も違うんだから
ここで色々邪推したり>>703みたいな宣言にこんな沢山のﾏｼﾞﾚｽつけること自体
意味がないよ。

とりあえずは静観っつってんのに、話を引っ張ろうとするそれぞれの中の人は
さっさと仕事に戻ってください。
715 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:02: 703はもう放置で。
ハア？なカキコの人、たまにいるじゃん。

漏れは個人的に、アンティークドールの人もなかなかだとオモタよ。
716 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:08: 静観には賛成だけど、それも個人の意見でルールじゃない。
少しくらいは語りたい人がいても当然なので
スルーしておけばいい事。実際、レスは昨日とかに比べて
ぐっと少ない気がするよ。

714も最後の2行は余計じゃないかな。
いちいちそういう事を言わないと気がすまない人大杉。
717 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:13: >716
個人の意見でルールじゃないくらい解ってるよ。
だからそういう流れになってんだから空気嫁って意味だったんだけど、
ルールと勘違いしてるように見える文章になってたのか…それは悪かったね。
718 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:18: ・・っつか、そろそろドールの話がしたいんだが・・・・・・
719 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:24: 幸せ人形さんお休み中？
韓国語が表示されてちょっとびびった。
720 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:25: 感濃ドールをこれからお迎えしたいと考えてるんだけど、
化粧のノリってどうですか？　ＳＤと変わらず？
もちろん、一度洗うつもりではいるんだけど、なんせ一度
も目にしたことないのでどうなのかな～と思って。
721 名前：720です ：04/05/20 16:26: ↑ごめんなさい、何処のメーカーか書いてなかった;;;
特にドド＆Ａ◇Ｒの所です。
722 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:30: >719
２２日にリニューアルみたいだよ。
723 名前：もしもし、私名無しよ ：04/05/20 16:31: カスタム屋さんから、商品発送のメールがきました。
初めての韓国ドール注文だったので
不安もありましたが　ＥＭＳの追跡によると
明日くらいには届きそうで嬉しいです！！
724 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:32: ちょっと前に肌の話が出てた時にも思ったんですが
A◆Rさんのところのボディって、なんかざらざらしてて
いわゆる某で言うﾋﾟｭｱｽｷﾝみたいな感じしないですか？
なので自分はほんの若干ですがメイクしにくいかもと思った
んですが・・。

他に思った事ある人とかいないですか？(　´･∀･`)
A◆Rさんの肌が柔らかいという話も、ぷあ肌は旧肌に比べて
脆いって話も聞いたことあったので何となく共通点を
感じたんですが・・。
725 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:35: >723
うわー、誰だろう(*´Д`)
うちもカスタムっ子なんだよー。
お迎えおめ！
726 名前：724 ：04/05/20 16:35: あ・・一応、上の方は>>720さんへのレスです。
727 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:37: >722
ありがとう。
リニューアルか。エルフ写真増えるといいなー
728 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:41: エルフ可愛いのに、誰も仲間がいないよ、ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!。
ここで話を振ってもスルーしかされた事ないよう。
729 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:44: ちょっと上に恋人に14ミリグラスアイつけている・・・
という書き込みがありましたが･･･
どこのメーカーの付けてらっしゃるんでしょうか？
うちは海外通販の16ミリなんだけど、色が気に入らないから
買い換えたいんですよー　14ミリって今あんま無いのね･･･
どこに行けば手に入るのやら･･･
730 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:46: >728
エルフ、そういえばサイトさんで見かけたことないな。
漏れが見落としてるだけかな？
731 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 16:50: っつか、カスタムさんちの子も、
まだほとんど見かけたことないや・・（寂
732 名前：720 ：04/05/20 17:50: >>724
Ａ◆Ｒさんとこのってプアskinっぽいんだ…
となると、やっぱり軟らかくてモロそうなイメージが。
韓国＄ちゃんが一人欲しくて、ココであがってるメーカー
をチェックしてるんですが、一番の好みがＡ◆Ｒさんの子
だったので迷ってるんですよね～。

カスタムさんのトコも好みの子が居るんだけど…
売り切れが多い鴨。
733 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 18:01: >>732
上の方に爪で押したら傷ついたってあったから、
バリ取りした所を一生懸命押してみたけど、
うちの子は傷つかなかったよ。
肌感触については某の子持ってないからわからないけど。
734 名前：724 ：04/05/20 18:04: >732
とりあえず今ヘッドの内側を爪でググっと引っかいてみましたが、
大丈夫でした。
ただ、角っことかになると解りません。
なぜなら、比較しようとしてMSD健の普通肌ヘッドの内側もググっと
やっていたんですが手が滑って角に爪が行き、傷が入ってしまい
ました･･＿|￣|○

ぷあ肌にしろA◆Rさんにしろ、それほど特に脆い訳ではなさそうです。
735 名前：734 ：04/05/20 18:06: すみません、クッキー食いのこしが･･。
あと最初に引っかいてみたのはレンヘッドです。一応。
736 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 18:13: >>734=>>735
あわわ;;;　試してみてくれてアリガ㌧～ｗ
健ちゃん、ごめんよ・・・

軟らかすぎるってほどでもなさそうですねー。
よし！　レンのお迎えを決めようかなｗ
ああ・・カスタムさんの所のGENEも気になる
今日この頃・・・

エルフ、探してみると結構SDに隠れて^^;見付かり
ますよ～ん。
737 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 18:17: >729
目玉屋の15mmではダメかな？
738 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 18:21: だ、駄目だ…皆につられてサイト巡りしてたら・・・
ほ、ほほほ、欲しい子が欲しい子がぁ＿|￣|○i||||i
739 名前：732 ：04/05/20 18:23: >>733
わざわざ試してみてくれてアリガトウ！
レン君もアリガトウ！

もしかしたら↑の方にも書いてあったけど、
当たりハズレがあるのかも。
取り敢えずお迎えはしてみたいと思います。
740 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 20:23: >729
恋人に14ミリ・・・ってカキコした者です
このアイはたまたま某製品のMSDにデフォアイとして
くっついていたHGグラスアイの14ミリを使いますた
自分も他の色がほしいんですが、SRではとんと見つけられませんね・・・orz
お互いがんがって探しましょう！
741 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 20:42: >739
当たりはずれ、ありそうですね。
いざというとき海外だから、お店に持ち込んで見てもらうとかできないから
ちょっと心配ですよね。
742 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/20 20:43: ARさんのサイトで14ミリまだちょっとあったよー
743 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 00:22: カスタム家さんのトランプちゃんは買えるんでつかねぇ…。
ラファエルが欲しくてかなり迷い中。
質問の返事も来ないから、どうしよう。
744 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 00:33: ん？
745 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 02:35: 恋人たちやイェンに16ｍｍは大きすぎかのう･･･
746 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 02:44: イェンはデフォが16ﾐﾘだったとｵﾓ
747 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 05:22: ちょっと気になるのだけど
通販申し込んで、到着までのあいだに
税関の規制品目が成立しちゃったらどうなるの？
申し込み自体は規制前だからお目こぼしってあるの？
748 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 06:36: 関税定率法第二十一条を嫁
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
749 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 07:57: >>747
心配なのはわかるが、また話題がループするから止めてくれ。
750 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:16: 新メーカーがとうとうやっちゃったね。
あれはあからさま杉。
某じゃないからいいと思ってんのかな。
751 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:19: 新メーカーってどこ？
ひょっとして、前からうわさのあったユノアのコピー系？
752 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:27: やはり、規制品目化＝即没収でつか・・
753 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:33: ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽとｵﾓﾜﾚ　ループ禁止。
754 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:45: ループ禁止もなにも一番気になる話題だし、ちゃんとした回答がでてない
終了してない問題を勝手に終わらされてもな
ループするということは、それだけほっておけないということよ
755 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:47: ケースバイケースなんてことはない
根本的に主要な判例が出れば、それに準ずるのが法規
756 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:49: >>750
ループ引っ張るようで本当に申し訳ないが、どこのメーカーが何したの？
なんか気になったもんで･･･
757 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:52: 荒木スレからの転載
まさか、荒木さんのまで・・つうことです

97 名前：もしもし、わたし名無しよ投稿日：2004/05/21(金) 08:03
なぁ……これ韓国ドールメーカーのなんだが……
ttp://www.flydoll.com/shop/data/136/BALL001_1.jpg
ttp://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/344.jpg

予想していたこととは言え、かの国が憎くなってきたよ。
荒木さん、何かアクション起こしてくれないかなぁ。
758 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:56: ユノアに似てるって言いたいの?
私には全然似てないように感じるけど。
759 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 08:58: ボディラインとか関節の形が似てると言われれば似てるかなあ。
760 名前：もしもし、私名無しよ ：04/05/21 08:59: ＞７４３
在庫ありだから買えるのでは？
トランプちゃん、かわいいですよね。
池袋へ見に行けばよかった・・・・
質問の回答は遅い時は１週間くらいあとにきますた。
761 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:02: 条文と運用は別モノ。　意匠権との類似度合いで分かれるのでは？
762 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:02: >759
ヘッドパーツ替えれる所はモロパクだね
763 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:03: ヘッドパーツというかフェイスパーツだ嫁。
764 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:05: ヘッドはさして似てもいないように見えるけどな。
ボディは荒木さんのマジマジと見たことないんでよく解らんが
似てるといえば似てるのかな。

･･･と思ったら、>>762ﾅﾙﾎﾄﾞね。そういう事ですね。
せっかく可愛いヘッド作れてるんだから、変な真似しなきゃいいのに。orz
765 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:10: >>758
おいおい、体はまったく同じユノアまんま
明らかなピーコ
角度の関係で違うように見えるだけ
766 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:15: ここって、ユノアのピーコキットをイベントで売ってたとこじゃない？
荒木さんのＨＰに警告文が出てるとこ
ついに完成品を売り始めたということでは？
767 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:16: >765
ボディはまんまっぽいね。
股間に盛って、耳パーツ用の溝を埋めただけかな。
768 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:21: >>767
後ろ側からみれば一目瞭然
ただ、腹部の接合をいじるかヒモを伸ばしてごまかしてある
関節のスリットの長さやくるぶしの構造までまんま
こいつは、意匠権じゃなくて著作権侵害だね
769 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:24: あとはサイズの問題だな
へたしたら、ユノアに本当にまんまパテ盛っただけかも？
こういうメーカーがあるから、韓国ドールがすべて怪しまれるのだよ
770 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:26: >>765-768
うわー、そうなんだ。
これでまた一歩、韓国メーカーの立場が悪くなったね･･･(つд ｀)
ﾋﾟｰｺはさっさとﾀｲｰﾎされてくれ。
771 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:27: >>770
韓国国内で展開してる限りタイフォはされない罠…
772 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:28: 似てないって、よく言えるよ。
公式行ってホンモノ見てくれば？
773 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:29: >>771
Σ(´Д｀lll)
774 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:30: とりあえずユノア公式より
ttp://www.su-su.org/araki/unoa.html
775 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:30: >>769
これは一応42cmだそうでつ。
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://www.flydoll.com/shop/dvProduct.phtml?pid=BALL001&pcode=136&prvs=&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&ami_dis=2&ami_dict=general&ami_font_col=009933
ユノアは43cmと公式サイトにありまつが・・・
自立やフェイスパーツ交換あたりもﾔｳﾞｧ過ぎ・・・
776 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:31: なんだ、やっぱりｶﾝｺｯｸなんてこんなもんじゃんｗ
777 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:32: ＞769
ここが入るかどうかわからないし微妙に蒸し返しだけど、
韓国さんは某との共闘連盟を作る際に、そういった白黒の
審査をして、大丈夫な所だけで固まるつもりあるのかね？

そういう自浄対策がなければ、残念ながら、例えそこがピーコを
作っていなくても、まとめてだめぽ感覚って事になるのでは。
778 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:33: 素直にヘッドのパーツだけ売ればいいのに
779 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:34: ひでえ、某がうるさいので
個人サークル狙ってきたか・・・
いくらなんでも弱い立場の造形作家にこんな仕打ちを
人形者の風上にもおけない
780 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:35: ＞777
それはどうだろう。韓国のメーカーに直接聞くしかないよね･･･
しかもこの食うか食われるかって時期にまた、もの凄いタイミングですたね。
781 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:37: >>778
ここはコピー業者であってドールメーカーではない
そんな奴らの作った物はヘッドだろうか、なんだろうか認めない！
782 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:37: >772
実際は少数なんだろうけど、ここは顔が一見にてなかったり
自分の好みだったら、それだけでボディの類似に関しては
「人形だから似てるのは当たり前」と強弁する人が優勢な
スレッドなんだよ…。
783 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:39: >>758
いくらなんでも、軽々しい書き込みをするなよ
韓国ドールマニアすべての目が曇ってるようにとられる！
784 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:41: ほらみろ、やっぱり韓国人のモラルとかオリジナリティなんてこんなモンじゃないかよ

金のためなら平気でパクリもピーコもやって開き直り
よくもまぁこんなバカどもをかばったり商品買ったりしてるよね
非国民で売国奴ども
785 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:42: ひどすぎるよこれは・・・荒木さん大ショックだよ・・これがもとでドールが嫌いにならなければいいけど
786 名前：758 ：04/05/21 09:44: いや、本当にユノア好きだけど持ってないけど、
マジ全然似てないよ。言っとくけど、私はまだ韓国ドールも
もって居りません。軽々しくって、それが率直な感想だから
しょうがないじゃん。韓国ドール持ってる人って、
他人にそういう感想押し付けるのが好きなわけ？
787 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:46: >784
おいおい、いったいいつの時代のシトでつか・・・|Д`)

それはともかく、こいつがまぎれもなくユノアコピーなのは
シロート目にも明らか。
なんとかならんもんかね・・・一社でもこういうのがあると
今後も784みたいなカキコ続出だわな。
788 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:47: レスが一気に増えてるから、静観できない議論厨でも来たのかと
嫌な気持ちで見てみたら……Σ（ﾟдﾟlll）

こりゃまたごっつい嫌な燃料を投下してきたなあ、韓国も……。
789 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:47: >>786
荒木さんに直接言ってこいよ
うちはユノア、キットも完成品もあるけど
まったく”同じ”だ！
いい加減なことを書くな
造形作家の作品は尊重せねばならない
荒木さんの造形によって、ドールがどれほど進んだか知らないのか？
頭部と一部故意に改悪したところ以外はマンマだ！
790 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:47: 悪いが758、もう黙っててくれ

漏れはユノアも韓国ドールも持ってるが（もちろん某のも）
どっからどうみても似てるって・・・
個人の感覚云々で処理できるレベルじゃないよ
791 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:48: >>786は韓国人の自己弁護でつか？
これはどう見たってピーコだろ
荒木さんのサイトで写真見てみろ
792 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:48: 758はアラシかとさえ思う
793 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:50: ＞造形作家の作品は尊重せねばならない

そう言うんなら、某のＳＤをｺﾋﾟｰしてるDODとかLUSTとか他のパクリ屋のも買わないようにね
794 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:50: 同じ奴が連続して書き込みしてるみたいだね
795 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:50: ホント荒木さんショックだろうね。

そして荒木さんファンからしても、真面目な韓国メーカーからしても
韓国メーカーを応援したい人からしても、ショックな話だ･･･。

＞792
はげど
796 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:50: 758は顔fパーツだけ見てるんじゃないか？
797 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:51: 今回はちょっとあれだけど、似てる似てないは
個人の感覚もあると思うから
ただのドールファンの758を叩くのは筋違いと思われ。
798 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:51: >786
あの…もう発言やめた方がいいかも…。
似てるけど問題になるほどではない、ならまだともかく
（それでも怒られるとは思うが）マジ全然似てないって一体…。

もちろん某と似たドールなんて、この世に存在しないんだろうな。
この人…。
799 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:53: >>796
顔パーツだってユノアのをけずったりもったりしただけじゃん
ヘタクソなユノアメイクヘッド見てるみたい
800 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:53: 798は嫌韓国家みたいなんでスルーだね。
801 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:53: >794
どれの事か知らないけど、さっきから凄い勢いケコンしてる所
見ると、今ここに人数はいるみたいだけど。
802 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:54: >>796
いや漏れも、>>758だけ読んだときはそうだと思ってﾁｮﾄ可愛そうに
思ったんだが、この期に及んで>>786のレスまで付けるもんだから
やっぱただのｲﾀﾀちゃんかな・・・と
803 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:55: そんで必死に叩く材料を探す802であった（ｗ
804 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:55: あからさまなコピーだのになあ
こいつらマジで人形に愛なんてないな
儲けるための道具としかみてない
荒木さんかわいそう
805 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:55: >800
誰がだよ。白黒問題について話しあってる時なんかに、闇雲に
にてないを連発されると、本当ににてない韓国メーカーが
困るでしょ。こういう人もあんまり発言しないで欲しいのが本音よ。
806 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:56: 42cm女児はまんまユノアﾋﾟｰｺ(股間盛りなし)で60cmはユノスなんだろうね
恥ってものを知らないんだな…盗人猛々しいとはまさにこのこと
商品説明翻訳して読むと怒りが湧くよ
807 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:56: 荒木スレから流れてきたんでそ。
ウザ・・・とは今回チョト言いにくい。
このメーカー、今後も42cm女の子版や
SD（？）サイズも出すつもりらしいし
ヘタすれば善良な韓国メーカーまで
影響受けかねないよ。

どうにかしてー！
808 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:57: >>806
42cm女児はまんまユノアﾋﾟｰｺ(股間盛りなし)で
巨乳オプションパーツのピーコになります。

間　違　い　な　い　！
809 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 09:58: 善良な韓国メーカーなんてないと思う…
810 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:00: 怒られちゃったよー（汗
でもそんなに似てるかなあ･･･
そこまでデリケートに考えてもないし似てもないと思うけど
（ユノアのほうが可愛いと思うけど）
なんか凄い勢いで喧嘩腰の人たち見たら･･･韓国ドール嫌いになったかも。
うちはSDです。この子だけ可愛がって置くことにしまつ。
やっぱりコピー人形好きな人たちってことなのね。
早く取り上げられちゃえばいいのよ。
811 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:00: 荒木さんメーカーじゃないので、対応できないとふんでのことだと思う
過去に韓国からユノアコピー品が来たとき、荒木さん公的な対応できなかったし
ＨＰの文章はみてるだろうし
この韓国メーカーは、まさにハイエナ
812 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:01: 他の韓国メーカーが何らかの行動起こしてくれないかなぁ。
そうじゃないとクソミソにされちゃって、それこそ某の思うツボな気がする。
813 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:01: 下2行がこれまた激しく余計だな・・・
814 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:02: 60cmでユノスのコピーしたら某がここぞとばかりに動くね。

今までユノスは見捨ててきたのに＿|￣|○ﾉｼ
815 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:02: >>810
バカ？さすがにそこまでやると荒しとわかるぞ？
816 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:03: しょうがないじゃん。実際韓国ドールファンは
口汚い奴らが多いんだからさ
さすがパクリドールファン
817 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:03: ついうっかり擁護厨な発言をしてしまい、
支離滅裂なことを言って誤魔化そうと
必死になった>>758こと>>810であったｗ
818 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:04: 面白くも無いのになぜお前一人で笑ってるんだよ>817
819 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:05: なんだ荒らしか。
まぁ台風だしな。
820 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:05: 荒らしage
821 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:05: >>810
かわいい・かわいくないの問題じゃないでしょ
ブサイクに改悪してあるフェイスはもとより、ボディはあからさまなコピー

こんなやものを堂々と「当社の自信作です」なんて出せるここのメーカーは
マジで恥知らずのハイエナ
もっとも、韓国ってこういう分野で「恥」の概念ないけどね
822 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:06: 似てても似て無くても良い。
韓国ドールがなくなればいい。ウム
823 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:06: ＞821
いやもう、810は完全にただの荒しなんだから、放っとこ。
な？
824 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:07: や、810ﾀﾝは荒らしであることを自らバクロったので
もう放っといてやれと
825 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:09: 塚。ﾔｼらは「ﾁｮﾊﾟｰﾘはコピー人形でも喜んで買うﾆﾀﾞ!!もっといっぱいコピーして儲けるﾆﾀﾞ!!」
て感じで今後もどんどん同じことするやつが現れると思う
そのうち創作人形買ってコピーしだすかも知れん

キャスト人形大流行がﾔｼらにまたひとつ悪辣な金儲けを教えたんだな
826 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:09: 荒らしっつーかネカマ丸出し・・・ｗ　>810
827 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:10: >812
そこまでコピーダメ！の観念は進んでないと思うし、自社の権利が
冒されたわけでもないのに、他メーカーに正面切って喧嘩売る
所はないよ。言いたくないけど、カケラもすねに傷のない韓国
メーカー自体、あんまりたくさんはないと思うし。
828 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:11: >826
漏れもそう思う。810はただの荒らしで、最初のレスと
同じ人じゃなかったりしそうだ。
829 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:12: 日本にも発送可だったらシャレにならないなぁ。
顔も30種類ぐらい出すって書いてあるし。
でも、本物ユノアと互換性あったらイッパツだよね。
あれは荒木さん以外作ってないものだから。
830 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:12: 許せない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
831 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:12: 昔、日本が猿真似国家と言われてた時、ｱﾒﾘｶの人はこんな気持ちだったんだろうな。
本気で腹が立つよ。
ﾋﾟｰｺ業者にも、それにかこつけて韓国ﾒｰｶｰ全てを悪いとしようとする者にも、
ﾋﾟｰｺ業者の肩持つ奴にも、ﾓﾗﾙの欠如した韓国人にも。
832 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:13: こうして韓国メーカーは十把一絡げに嫌われるのであった。
833 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:13: >>831
・・・
834 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:15: 本物のユノアもフェイスパーツは微妙に合わないものが多いが
こいつはそれのさらにリキャストだから余計にあわないと思う

ボディは互換性ありまくりでしょ
なにしろまんま複製してあるだけなんだからｗ
835 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:15: どっちでも良いやそんな話題。
なんで皆たかが人形でそんなに熱くなっているのか。
836 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:16: 835はどこから迷い込んで来たんだろう・・・
837 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:17: すみません>836
838 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:17: >>831
猿真似と言われてはいたが、日本では他人様の作ったものを
ただシリコン漬けにして複製しただけのものは造ってませんよ
ブリキのオモチャなんかはライセンス生産みたいなもんだったし
他のモノだって見よう見真似で自分達であれこれ工夫して作っていた
839 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:18: 輸入に関しても、税関で止めるレベル事ありえないよね。
荒木氏がそんな申告をしているとは思えないし。

まさにリキャストしてウマーのまま放置か。
840 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:18: >838
なかには似たような業者もいたと思われ
841 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:19: >838
831は釣りに見えるんだが。
842 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:19: 必死に話題を逸らそうとしてる人が居ますね・・・
843 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:20: >>842
もちろん韓国の中の人が…(ry
844 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:22: zenちゃんかわいいー。奥見ました?
ポチっちゃおうかな･･･
845 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:22: そんな話題の場合ではなかたようですね
846 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:23: あとは荒木側の動き待ちだな。
847 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:23: >775
43センチを型取りしてリキャストして収縮分が１センチなんだろうなーとふと思った。
848 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:24: >842
というか、そろそろ話すこともなくなってきた模様。
だってここで議論したってどうしょうもないしな。（ｗ

自分たちにできる事といったら、このピーコ業者にメールして
「他の韓国ドールまで同じに見られるのであからさまなピーコは
迷惑だからやめれ」って言うとか？
でもそれも逆に向こうの人、意地になっちゃうかな？

>844-845
ﾜﾛﾀ。そしてちょっぴり和んだよ。
849 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:24: リキャストの段階で歪んで
自立しなかったりしてね。
850 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:25: どっちでもいいや。
同じ韓国だからって全部ピーコ扱いしていたい人は
ここにいれば良い。ずっとね。
俺はこれからも好きな韓国ドールを買う!
　
851 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:26: >848
ピーコ販売業者にそんなこというだけ無駄だと思われ。
やばいと思ったら、売り逃げて終わりでそ。
売れないのが一番ダメージです。
852 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:27: >>850
もちろんこれから”も”韓国ドールは全部ピーコ扱いしますが何か？
853 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:27: >852勝手にしてれば?（ﾜﾗ
854 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:28: >>852
　なに意気込んでるんだよﾊﾞｰｶ
855 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:29: >848
まあ、ユノアの原型師にも何らかの対応をとって欲しいが
日本から多数クレームのメールが行ったら
メーカー側も少しは考えるかもしれない。
日本にはメーカーから直接発送しなくするだけかもしれんが。
（テンバイヤーからはだだ漏れ）

とりあえず
「似すぎっていうかそりゃコピーだろゴルァ！」（ユノア好き）
「他の韓国メーカーまで迷惑しそうだゴルァ！」（韓国ドール好き）
それぞれ送ってみるといいかも新米。
856 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:29: >>854
お約束ですが、
ｵﾏｴﾓﾅｰ。
857 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:30: >848
マジレスだけど、そんな抗議を送ってもこんな返事だと思う。

「メールありがとう。でもこのドールは、私達が愛情を込めて
一つ一つ丁寧に作ったオリジナル作品です。手に取ってもらえれば
それがわかると思います。日本のドールファンに誤解される事は
とても悲しいです。私たちは常に誠意を持って、ドールを世に
送り出しています。いつか解って頂ける事を信じています。
あなたのメールを嬉しく思います。」

韓国の自己主張パターンは、ともかく感情に訴えるようとするので、
ぶっちゃけ可哀想ぶるのが常套手段だとオモ。
858 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:30: >>856
つまんねーレス。もっと頭使え低脳
859 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:30: ここまで韓国にムカついたのはＷ杯以来ニダ！！！
860 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:31: 韓国の中の人、必死だな(ﾜﾗ
861 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:34: >>858
お約束ですが、ｵﾏｴﾓﾅｰ。
862 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:34: 日本の中の人も必死です。
863 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:36: >>861なんでつまんねーレス何回も使うの？（本気質問）
864 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:38: 2、3通ならダメでも大量なら違わないかな？
表面上は>857みたいな返事をしていても
数が多ければ何か中の人は危機感を感じそう。

私はユノアはよく分からないけど（好きな人ごめんなさい）
自分の好きなメーカーさんまで影響受けそうなのがイヤだから
少しでもこのバカメーカーに何かしたい。出来れば止めたい。
865 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:39: >>863
そんな事言うお前も何で（ｒｙ
866 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:39: 落ち着いたところでお茶にしてきます

しかしすげーーーレスの数！
皆嫌い嫌い言いながら･･･本当は大好きなのでは･･･?
867 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: こりゃ次回テンプレ検証は900からしたほうが良いかも。
すぐ埋まっちゃうよ
868 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: ごめん、本当に嫌いなんだ
869 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: アホな韓国人とそれを擁護するバカ日本人をヲチするのは大好きです
870 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: 逆に、こっちが驚くほど怒りを示してきて、訴える！！
くらいの勢いで返事くるかもね。

テレビなんかで向こうの人見ててもわかるけど、日本人が
びっくりするほど大げさな感情表現するお国柄だから。
871 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: ほんと、この時間にも結構人がいるもんだなｗ
872 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:40: 単に怒ったユノアスレの住人さんが
大挙していらっしゃったんだと……
873 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:41: 本当は好きなくせに>868

じゃあ、やっぱり大好きなのね(ｳｯﾌﾝ＞869
874 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:41: ＞871
まったくだ、みんな暇人だな。

ﾓﾚﾓﾅ。
875 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:41: 少なくとも5人はいる！
876 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:42: よし！じゃあ点呼だ！

漏れは100
877 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:42: なんで5人？
878 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:43: ＞876
Σ(´Д｀；)
879 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:44: >877
漏れ871なんだけど、その前に同時刻カキコが5人分あったから
・・・単純でｺﾞﾒｿ
880 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:45: なんで100から？！
カウントダウン方式でつか？？

この限りなく黒いドールは発売前なんだよね。
発売されたらまた一騒動あるんだろうな。
881 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:45: >864
でも多分、ここまであからさまでも平気って事は
向こうは確信犯だよ。おそらく悪いと思ってない。

コピーでもなんでも、自分の手を通せば自分のオリジナルだって
考えだったり、でなくば「誰だって過去に作られた人形を参考にして
人形を作る。荒木は人形を作った最初の人ではない」とか、
マジで言いかねない。司法の手が届かない限り、向こうも金かけて
事業起こしてるんだから、日本からの抗議程度じゃびくともしないと
思うけどね。
882 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:46: >>879
10:40は６つ書き込みあるよー。
883 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:47: 11人だったらおもしろかったのにな(w
884 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:50: あなた年寄りですな>883
885 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:51: >>884
おぬしもな！ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
886 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:51: >>883
何で？１１人いる？！
887 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:52: 実は超早打ちの２人とかでまわしてたら笑うな。
888 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:52: 私結構レスつけてるから案外人いないのかも
889 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:53: 荒木さん、以前日本のイベントで（コミケだっけ？）ユノアのピーコ売られて、
それに関しての注意事項をサイトに載せてたけど、あくまで国内販売に
関してのみの処置だったのかな。
こんな日のために、事前に何らかの法的手段を取っていたりは・・・しそうにないかorz
890 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:54: 点呼　１
891 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:55: 一時的にせよ収束したっぽい？

>>887
書き込み間隔の制限忘れてるよ。
892 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:56: 嫌韓板に貼ってくるともっと人増えるかもｗ
893 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:58: それは勘弁してくれ･･･
韓国ドール嫌いさんもここで議論してくれて結構だけど、
根底に人形好きな同じ趣味じゃない人に荒らされるのは辛い。
894 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 10:58: こんなマニアックなネタじゃ食いつかなさそう…
895 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:03: >864
> 数が多ければ何か中の人は危機感を感じそう。
危機感＝売り逃げ
　　　　　　金受け取って会社たたんでトンズラ
　　　　　　言い訳「なぜか税関で没収された」

一瞬でここまで思いついた漏れのココロは穢れていますかそうですか
896 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:07: あははははは！説明の所、翻訳下の貼っとくね。腹の皮が
よじれますよ。皆さん。（ウェブ翻訳なんで変な所は許して。）

フライ石ドットコムで自信ありげにお目見えする現具体関節人形係の決定版~!2004年6月の中で出市予定であるNARIN軍をこっそり紹介します.

NARINは既存の具体関節とは違う新しい技法に製作された43Cm大きさの男児タイプの人形で.ヘッド及びボディーラインの美しさができた完璧に表現しようと努力しました.
最初に試図されたヘッド顔面部装着脱装式で眼球&歯牙入れ替え及びビョルメ予定な30余種類の表情パート入れ替えにおいても非常に便利な方式を取っているし.. やっぱり国内最初でNARINのヘッド内部にオプションに入って行く微功ケされた何種類機能が一緒に紹介されます.
既存関節人形の問題点たちを大部分修正して関節の非正常的な足ドイトルリムだが完璧な自立も可能に補いました.
897 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:08: 相当穢れているね。ピュアな心をとりもどしておいで･･･
898 名前：896 ：04/05/21 11:14: ありゃ改行変だね。

「完璧に表現しようと（リキャストを）努力しました。」
「便利な方法を取っている（のをパクってきました）し」
「間接人形の問題点達を大部分（荒木が）修正して」
「自立も可能に補いました（日本人もつかれ。韓国では漏れらがウマー）」

って感じだね。
899 名前：ﾊｿ板住人 ：04/05/21 11:15: >>892
荒れるだけだから止めた方がいいと思われ
900 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:24: >>899
そもそも、そのつもりで言っている予感･･･
901 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:37: ユノアを裸に剥いて見比べてるけど、腰骨を少し削ってるね。
元は安産体型だから。後は両手の小指くらいか、ボディの改変は。
これでオリジナルと言い張るメーカーの面の皮に脱力…orz
902 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:44: いや、でも買う側はパクリだろーとなんだろうと
安くてモノが良ければ買っちゃうよ。
ブランド物のピーコ商品だって、そもそもモノに対して値段がつりあわんと思うから出るわけで、
そこに気づいた服飾系高額ブランド側も廉価商品に切り替えている昨今。

某は販売形態にも商品そのものにもいろいろ欠陥があるから
のんびりしてると客が離れるよ。
例えばＭＳＤみたくきちんと座って自立するＳＤ相当のボディ出たり
限定乱発ではなく完全受注体制できちんとモノを捌けるようになったら
サイズ違っても相当鞍替えするとｵﾓ。服はもともと全く勝負にならんしなｗ
903 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:44: >>901
韓国をなめちゃいけないよ。
これぐらい、普通だから。

いや、普通だと思っちゃいけないんだけどね・・・・・。
904 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:48: >902
パクリ元は、某じゃありませんが何か。
905 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:49: >>902
韓国でなくても国内でも
そんなメーカー出てきたら、某イッパツでつぶれるな。
間　違　い　な　い　。
906 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:51: ハン板で晒してやろうと思ったらもう誰かやっていた
仕事早ッｗ
907 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 11:59: >902
前半部は、ブランドコピーを買う人に対して、
けっこう勘違いしてるような…。
コピーが売れるブランドは、皆、高値のラインはそのままだし。
逆に本物が高いからコピーに人気が出る。モノが欲しいわけじゃない。そんなバカ高いモノを持てるような自分を味わうために、コピーを
買う人が大半なんだよ。
908 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 12:00: 安けりゃって、そもそもこのﾋﾟｰｺ品はいくらで売る事になってるの？
909 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 12:10: >>800
‥‥‥( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
910 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 12:12: そもそもブランドコピーを買う人だってコピーで満足してるわけじゃない。
本物が欲しいと思ってるし憧れてるよ。あくまで「代用品」でしかない罠。
911 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 12:13: ねえ、このピーコサイト、ジェニーとかバービーや、その用品も
売ってるけど、そっちにはちゃんとタカラとかメーカー名も
書いてある。正規輸入店かどうかまでは知らないけど…。

ユノアは、相手が個人だから足元見て、パクってもいいやって事か。
912 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 12:53: >911
BANDAIが実は中国ピコメーカーBANDIだったら笑える。
913 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:15: 必死でズラしてる人いるけどｗ
>>902の言ってること当ってるよ。
確かにカンコックＭＳＤの方が素体の機能はよくできてるよな。
某はあわてて椿からこっち改良したわけだが
版権に胡坐かいてたいい例だろ。

今までの立たない、座らない、頭とのバランス悪いを
そのまま平気で売り続けてたら、
そのうち雨後の筍のごとく『改良新型』がでて意匠も特許もとられて
版権そのものに意味なくなるワナ。
914 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:16: あ、お昼休みおわったんですか？＞韓国の中の人
915 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:20: 荒木氏(個人でガレキ作ってる人)のドールを
ピコメーカーがパクッたって言う話をしているんだが。
どうしても、某対まともな韓国メーカーの話に持ってゆきたいやつがいるらすぃ
後ろ暗いと思ってるんならやめれば？＞ピコメーカーの中の人

ちなみに、荒木氏は1/6、４０センチ、６０センチ、1/1と発表してるから
サイズが違うからOKっていうのは無しね。
916 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:24: メール書くなら韓国ドメインメールを取って
韓国人としてコピー駄目ｾﾞﾀｲを書くのはどう？
自分の国の客からのクレームなら間に受けそうな気がする。
917 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:25: 韓国人がそんなくらいで考えを改めるわけないｗ
918 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:27: ＞913
ていうか、コピーの存在を正当化するような発言をしながら
某を叩く902に賛成する人なんて少ないに決まってるでしょう。
あと、カンコックMSDとか平気で言ってるけど、そういう認識が
平気でまかり通ってるなら、韓国ドールは類似品と呼ばれても
反論が出来なくなるよ。MSDは某の製品だ。

ていうか、韓国メーカーも、共闘するくらいなら、韓国独自の
共通ボディラインのひな形を作れば一番話が早いのに。
某にも文句つけられず、日本にも輸入できるし、韓国メーカー
共通なら、服やグッズだって作りやすい。いつまでも某の
改良してないで、技術があるならそうしてほしい。
919 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:27: つーか、某叩きはいつだってこのスレにいるじゃん？
逆にカンコックイクナイッッッて
ここで思いっきり叫ぶの久しぶりダヨ漏れ。
いままで何言っても、「似てない」とか白だグレーだって
速攻ケチつけらてたからね。

今回はさすがに叫んでいいわけダ
・・・つぶし合い始まるノ？
920 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:33: 時々、ここに書き込まれる嫌某意見見てるとさ、
902や913とかもそうだけど「カンコックSDメーカー」が、
完全な自社オリジナルを作ってるなんて、まったく思って
ないんだよね。はなから某製品を改造した品だって事を
前提に話してる。

ふーん。…面白いね。
921 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:39: ここ、嫌某も嫌韓も集まりすぎちゃったね。
もう何はなしても議論にもなってない感じ･･･
922 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:43: そうだね。
今度の事で、ここにいないほとんどの人形者の間では
「やっぱりカンコックは」っていう十把一絡的な考えが
ＦＡになりそうだしね。
923 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:46: >921
ここ、大分前から、ただの、ドド大好きさんがドドを庇う材料を
探すスレッドになってたよ？

都合の悪い事は保留！保留！静観！あおり！荒らし！って感じで。
924 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:49: …気になってたんだけど、時々出て来るピーコで迷惑かかる
良心的な韓国メーカーって、まさかDODじゃないよね？

実物見たけど、どう見てもMSDの改造品だもんね。あれも…。
925 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:53: そうだよねーって
今までそう思っても書き込めなかったからｗ
やっぱり923ﾀﾝの言うとおりだったんと思う。
926 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 13:59: >>924-925
まぁ、それを言い出したらお互い様ではあると思うけどな。
客観的に見て、もう既にお互いの揚げ足とりしかしてないように見えるが。

ドド擁護派が盲目か、某擁護派が盲目かはもう税関の目に任せるしかないよ。
927 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:02: 基本的には926さんに賛成だけど、一つだけ。
「某擁護派」と言えるような人は少数だと思う。
某にはむかつく所もあるけど、これはさすがに権利を主張
できるだろう、くらいの意見が、昔から多いんだよ。

ここではそれでも「中の人」と呼ばれますがねw。
928 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:05: だいたい「ガンダムは韓国アニメのロボットにおける一般呼称だ」
と裁判所がパクリにお墨付き判決出しちゃう国だからなー…。
929 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:14: >928
ｼｰﾁｷﾝとかｺｰﾋｰ牛乳みたいな感じだな（ｗ
でも日本ではそれはそれで、他の企業が使っちゃダメだもんな。

韓国では結局、一般呼称になってるから使ってもよしって判定になったの？
930 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:17: 日本で「ステープラー」が「ホッチキス」と呼ばれるようなもん？
931 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:23: 雷おこしとかね。
でもガンダムはちょっと…その感覚はわからんな。
932 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:25: ホッチキスは100年ぐらいそう呼ばれてるからまだわかるけど
ガンダムはたかだか20年ぐらいだよねぇ。
933 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:30: もうやだ　（つд｀）ｳｩｳ
934 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:34: >928
スラドなんであれだけど、ソース。
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=68987&cid=238284&pid=238284&startat=&threshold=1&mode=thread&commentsort=0&op=%CA%D1%B9%B9
935 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:41: >>933
(ノД`)ヾ(ﾟДﾟ）ﾅﾃﾞﾘﾅﾃﾞﾘ

どう転ぶにしろ、早く決着ついたらいいね。
936 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:48: 以前、ソフト開発の指導に韓国に２年ほど出向していた友人に聞いた話です。
向こうにも著作権はあるのかもしれませんが、日本の著作権とは意識が違うようです。
ブランドや有名企業の製品を真似るのは、「良い物を認め、賛同している」のだから
ﾊﾟｸることのどこが悪いのか全く通じないそうです。

Ａという商品がたくさん売れる
Ａは大変良い商品である
Ａは企業（デザイン）として成功を収めている
↓
良い物は積極的に取り入れるべきである
Ａを真似すれば漏れも成功できる
Ａはすでに世間的に認められ成功しているのだから出し惜しみしてはいけない
↓
Ａは良い物である、良いから真似したんだ。それは有名税である
良い物を真似して何が悪い
一から作るよりも、すでに売れている良い物を真似した方が、
より良い物ができる上、手間も省ける
↓
真似される程有名になったことを喜ぶべきであり、怒るとは心が狭い

こんな感じでやったもん勝ちみたいです。
漏れは、全部とは言わないけれど、一部の韓国ﾄﾞｰﾙの造型の繊細さが好きなので
ぜひともグレーラインをクリアーにして、どんな法律が出来ようと堂々と輸入できて、
「そういえばこんな騒動もあったっけねー」と笑って思い出せる日が来て欲しいです。
937 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 14:48: >934
なー、韓国がﾊﾟﾁ多いというのを必死で示したいのはわかったから、
もうせめて人形の事だけにしてくんない？
ここ、人形板だろ？
938 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:01: ＞「そういえばこんな騒動もあったっけねー」と笑って思い出せる日が来て欲しいです。

>>936氏よ、おまいはマゾ君かと、小1時間(ｒｙ
韓国はな、今まで様々な分野で図に乗りまくり、
そこら辺のDQNなヤンキーに優しく接していると変わらないのだよ。
ヨーロッパや北米のような遵守できるような人たちが韓国に多く存在するのかと、
先日なんか安室奈美恵が詐欺にあってしまったし。
939 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:04: >937
根っこの意識は同じじゃね？著作権や版権は切り離せない話だと思うな。
lutsのネズミープリンセスもどき衣装とかも。
ここで禁止したら他スレに持ち出されるだけだと思うが。
…すでに持ち出されてレスまでついてるけど。
940 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:15: ﾆｶﾞﾜﾗ・・・ｗ
941 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:26: うわー、すごいことやってますなあ。
逃げも隠れもできないモロパク。

あまりにひどいのであげておく。
そういうピーコ品は韓国の中だけで売ってろ。
海の外に出すな。
942 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:28: 今回のは某みたいな会社組織じゃなくて弱い個人である荒木氏を狙ってきたのが汚い
荒木氏は香港・台湾とかの模型雑誌で紹介されているので、韓国ディーラーも知ってるんだよね
あくまでも個人売りで弱くて、前のパク騒ぎでも泣き寝入りしてるし
やり方が汚いし、もう信じれれない
943 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 15:30: >>942
韓国人なんか最初から信じるなよ(w
944 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:02: とりあえず今日は、韓国ドール所持を公言してるサイトを
黙って全部、自サイトのリンクから外す事にした。

こういったアレコレが白黒つくまで、韓国の名前のついたものとは
関わりあいたくない。
945 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:13: >944勝手に外してろ。でもここで一々言っていたら
「だまって」じゃねーよな（ｗ
946 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:17: 某が最近強気なのは、モロパクなピーコメーカーの
存在をつかんでいたからだと書いてみるテスト
アレ出したら、税関の中の人の心証最悪でそ
バカメーカーのおかげで、ここ数日のグレー論争が吹っ飛びましたな(w
947 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:20: いくらなんでも、荒木氏のコピーはなあ
人形者としては守っていかなければいけない人だし
948 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:24: 本当に韓国ドールファンとしては悲しいよ。
全部悪い風に考えられてしまうんだもの。
949 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 16:25: >945
ハングル板でここが話題になってるのって、どのスレ？
知ってそうだから教えて！
950 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:11: 実物見てないんだからそう熱くならないで…。
荒木ﾌｧﾝなんだろうけど…。
951 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:14: >>950
実物見るだと？
写真とうちにあるユノアを比べるだけで・・・まるっきりのコピー
さすがにそれほどメクラではない
952 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:17: >>950
お前のようなボンクラのために親切な人が証拠写真うぷしてくれてますよ

141 ：もしもし、わたし名無しよ：04/05/21 17:15
塗装版だけど家のユノアを比較用に撮影。
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/345.jpg

↓これと比べて見るとラインとか本当にそのまんま。
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/344.jpg
953 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:21: >950
写真でもわかるわい。
あの美脚が「人間のデフォルメだから似て当然なんです」とでも言う気か？
954 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:23: この早さだとそろそろ新スレ準備しないとまずくないか？
つーことでテンプレ。

◇◆◇韓国製キャストドール総合　その７◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。
955 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:25: ついでにテンプレに
韓国ピーコ業者許すマジと加えてくれ
本当にユノアコピーは許しちゃいけない！
956 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:25: チョン氏ね！
957 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:25: テンプレ続き。
あとは長くなるので今スレ>>2-5辺りを参考にして下さい。（俺はじかれるのでどなたかよろしく）

[前スレ]
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1083411885/l50
[過去スレ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/l50
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その５◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合　その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50

[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/

[避難所]　
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
ﾏﾀｰﾘ推奨・共同購入の呼びかけにはこちら
958 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:26: >952
足のとか、胴体とか、テンションゆるくしてボディ若干伸ばして
ライン変えてるように見える
きっちり組んだら、たぶんそのまんまじゃね？
乳盛りと股間梅とヘッドチョコチョコいじったくらいか
959 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:28: >950
あ、あのなあ…。
別に荒木スレから来た人間じゃないけど、これはフォルムが
酷似しているだけじゃないでしょ。ユノアは色々な所に独自の
特徴がある。説明読んでみるとわかるけど、マジでモロパクリですが。

それでなくとも目が曇ってる香具師が多いのに、これすら
実物見ないとわかんないとか言う場所にしないでくれ、ここを。
960 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:28: >>954,>>957
暫く立てない方が良いかもよ？
どうせ荒れるだけだし

意匠権問題で頑張って勉強して、今度はﾋﾟｺ問題で悩まされ…
もう本当に頭痛いわ。

>>935
ありがとね　（つд｀*）ﾎﾟﾜ
961 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:30: ◇◆◇韓国製キャストドール総合　その７◇◆◇

バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※

晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は　徹　底　ス　ル　ー　推　奨。
擁護発言も程々でよろ。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。
ただし、ユノアコピーのようなあからさまなコピーに対しては
容認いたしません。あくまでスレとして反対していきます。

こんな感じでよろ。
962 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:31: >950
過去ログその他も読んでからに意見しないか。
ここは過去にもやらかした常習犯の疑いすらあるんですけど。
963 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:34: >960
立てなきゃ他スレで盛り上がるだけのような気がする…
964 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:46: 950は本当にここの代表みたいな意見だなあ。

しかし、ここまでこういう問題で韓国の「良心」を前提に話を
すすめる人達って、世間的に見てかなり珍しくない？
嫌韓でも煽りでもないけど、韓国がそういうモラルの国であるのは
周知の事実。あの国は膨大な大模造品マーケットなのに。

なんていうか世間的に見て、相当、浮き世離れしてるというか
特殊なスレッドだよね。
965 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:47: 他のスレに韓国ドール話が流れ出すのはスレ住人としてどうかと思う。
良くも悪くもこれだけスレが伸びる話題をスレを立てないだけで封じられるかな・・・。
やっぱり新スレに移行した方がいいんじゃないかな。
966 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:48: http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/346.jpg
検証用に画像を並べてみました。
若干削り盛りはしてあるみたいですが
特徴はそのままですよね。

韓国メーカーのすべてがこんなモラル欠如とは思いませんが
このメーカーは酷すぎると思います。
967 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:50: >966
かなり似ているというか、もう疑いようもないというか…。
1つでもピー子業者がいると、すべてピー子って言われるのがツライorz

良心的な業者さんが可哀相だよ…
968 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:51: この先も
「人形として普通じゃない？」
「顔が外れるだけじゃ、特徴って言えないんじゃない？」
「私の目には似てるかどうかわかんない。」
「これが似てるなら、リカちゃんとバービーも似てる」
などのレスが現れるとオモ。

先に言っとくが、やめとけよー。むしろ韓国ドールに迷惑だから。
969 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:53: もう新スレたってるぞ
970 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:55: 良心的な業者ってどこ？
マジレスですが。
971 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:55: きっちりこっちを埋めてから新スレまで引っ張ろうと思ってw
972 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:57: 新スレの１。おいちょっとまてい。
何か妙になってるぞ。
973 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:57: ﾁｮｿ市んで
974 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:58: 荒木造形は特徴が色々あるからな。
某のように種類も出していないし、
頭身やシルエットが既存の某やｶﾝｺｯｸものと違いすぎる。

これで似ていないと言い張れる香具師がいたら
そいつは開きめ●らか中の人だろう。
975 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:58: >964
ちょっと待て。
漏れは比較的常駐の方だけど、そうまとめられると困る
嫌某でも某ﾏﾝｾｰでも韓国擁護でも嫌韓でもないからな
ﾄﾞﾗｲよりの単なる人形好きに過ぎんのでね
976 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:59: パクリの検証はここで。
http://0bbs.jp/kdolls/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
も、はやく新スレのテンプレにいれとけ。
977 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 17:59: >>972
嫌韓が立てたんだろ　（´Ａ｀；）
978 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:00: あと、
・このスレは常にage進行です。下げないように。

も必要かな？
979 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:00: ＞975
もちろん普通の人が、ちゃんといるのもわかってるよ。
でも特徴的なのは、964みたいな感じの人が多い事じゃない？
980 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:02: こう見るとユノアって足ながっΣ(ﾟДﾟ; )
確かにこの頭身で42～43cmなら特徴的だわ。
981 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:05: ＞979
確かに2ｃｈ的には珍しいかもしれんが、世間的にはそこまで嫌韓な方が
珍しいぞ。
いや、別にどっちが悪いとか言う訳ではないが･･･。
982 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:07: つかほぼ荒木ｽﾚから流れてない？
書き込んでることが同じ、口調も。

何時からｺｺってﾋﾟｰｺｽﾚになったの？
983 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:08: 世間で嫌韓はたしかに少ない。が、少なく見えるだけ。
皆、思ってても口にしないだけ。日本人だからね。

黙ってるから皆容認！親切！とかいつまでも思わないほうがいいですよ＞ピーコ信者
984 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:08: >>977
どっかのアフォがハン板に持ち込んでくれたおかげで
嫌韓が集まってきてるな
985 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:09: 流れてくるなと言うのが無理でしょ、この状況では…
986 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:10: >982
そりゃ荒木さんのユノアが韓国の一部極悪メーカーに
コピーされたかどうかを話してるんだから
流れてくるのも近い内容なのも当たり前なんじゃ？
987 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:11: でも普通の嫌韓やハン板の人は
ドールのことなんてｻﾊﾟｰﾘだとｵﾓ。
988 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:12: >>983
＞思ってても口にしないだけ

ﾏｼﾞﾚｽするのもｱﾎらしいが、んなこたーない。
自分が嫌韓だった頃に、世論調査の結果見て愕然とした覚えがある（ｗ
989 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:12: 埋めだからスレ違いでもいいかな？
＞981
2ちゃんは確かに嫌韓過ぎる。それはそれで驚くほどにね。
ただ、国家挙げての水際対策を講じなきゃならないほど、今、
模造品問題って大変じゃない？
で、あんまりそういう事に興味がないならわかるんだけど
このスレって、漏れが覗きはじめた去年の暮れからえんえん
模造品問題を語ってるじゃん。にもかかわらず常に韓国の
良心を前提にする人が多い論争の場ってめずらしくね？

ここまでそういった事について話し合ってるのに、
日本側の意匠権をなんとか崩す事に必死な人や、韓国側の
メールを読んで泣き出したとか書くひとや、まあこれは
極端なんだけど、なんか珍妙な偏りが常態に見えるんだけど。
990 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:12: >>757
まぁ、ユノアのパクリかどうかは置いておいて（呆れて話題にしたくもない）、
激しくユノアの色気には程遠いね…。表情とかメイクとか特に（当たり前だが）。
写真で見ただけでも比べるレベルに到達していないというか…。
比べたら荒木さんに失礼‥とか思ってしまうぐらい酷いなぁ。
腐ったユノア（ユノアに対して激しく失礼だが）みたい。

韓国ドールは大好きな漏れだけど、これはハッキリ言ってキモイ。
しかし、関節とかの構造がそのまんまなら完全にピーコだろうね。
991 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:13: >987
そこでｶﾞｿﾀﾞﾑの話ですよ
992 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:15: 989の補足なんだけど

嫌韓の話はしてないんだよ。
模造品において（類似品でもいいけど）、韓国について話す際に
この感じは珍しいなと感じるって事です。
993 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:16: もしかしてﾌﾗｲってｱﾌｫ？
グレーどころか黒すぎて前も見えやしない。
994 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:16: >986
同じ事を荒木ｽﾚでもやってるのにわざわざｺｺで
また同じ発言をしなくても良いんじゃないのって思ったのｻ。

正直、どのﾋﾟｰｺ論議は専用のｽﾚでやって欲しい。
いい加減韓国ｽﾚｲﾗﾅｲ。
995 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:16: >989
基本的に日本人って、韓国に興味ないからさ。
嫌も好もない、無関心の層が断然多い。
文化も人間も、何の興味も、関心もない。

しかし韓国側から見たら、ピーコのネタがゴロゴロ転がってる
宝の国なわけよ、日本は。

こういう双方の温度差が、かみ合わない論議を生み出すのはある意味必然。
996 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:17: いや、韓国の商品だって頑張って１から自分たちで開発してて
出来が良かったらちゃんと認めるよ。少なくとも私は。

でも、悪いものは悪いと言いたい。
997 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:18: ＞994
いい加減韓国ｲﾗﾅｲ。
998 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:19: >996
ごめん。漏れは１から
自分達で開発した韓国メーカーなんて
現状、ないと確信するが。

問題は、程度。
999 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:19: 別にどこの国で作られてても、きちんとしたモノだったら先入観なしで見るよ。
でもどうしてもパクリ論議は起こってしまうよ、白黒はっきりしてないんだから。
1000 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/21 18:20: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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