◇◆◇韓国製キャストドール総合 その５◇◆◇
- 1 名前：もしもし、私名無しよ ：04/04/24 04:52
- バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※
晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は徹底スルー推奨。擁護発言も程々でよろ。
[過去スレ]
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50
[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/
メーカーやその他お役立ちサイトは>>2-5くらい
- 2 名前：1 ：04/04/24 04:53
- ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる
◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、現在
日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
◆Dream Of Doll (韓語/40cm)◆
ttp://www.dreamofdoll.com/
本体、ウイッグなど全て40cmサイズ、60cm対応はなし
現在通販到着に6週間ほどかかっているらしい
英語サイトを作成したが不具合で今は見れない状態。
翻訳サイトを通じては、韓国ページには入れない。
- 3 名前：1 ：04/04/24 04:54
- ［メーカーサイト］続き
◆Happy Doll（日本語/本体販売停止中）◆
ttp://www.happydoll.com/japan/
現在人形本体の取扱い無し。
ウイッグは6-7inch、8-9inch両サイズがあり、椅子の予約販売あり。
ｼﾘｺﾝｱｲ、ｸﾞﾗｽｱｲ多し。 日本語メールでやりとりができ、入金も日本の銀行。
◆LUTS-DOLL(韓語/60cm、40cm)◆
ttp://doll.luts.co.kr/
ARIおよび少女ボディに関してはｺﾋﾟｰ疑惑がある。
現在は別の人に変わっているが初期の原型師であるｹﾙﾍﾞﾛｽはあから
さまなｺﾋﾟｰを自作と称してカタログに載せていた過去あり（ガレキ）
慎重な判断を。 日本語メールが通じるらしい
- 4 名前：1 ：04/04/24 04:55
- 初めて立てたので大丈夫でしょうか。
これから誘導逝きます
- 5 名前：1 ：04/04/24 04:59
- ［便利サイト］
ハングル←→日本語のWEB翻訳
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
ttp://enjoykorea.naver.co.jp/
日本語←→英語のテキスト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/text/
※ＰＣが対応している言語の都合で、韓国語サイトの表示されない画像が翻訳サイトを通すと見えるようになることがあります。
※韓国へのメールなどでは、英語が使えます。
自動翻訳を通さずに、シンプルな短文で書くと良いみたいです
- 6 名前：1 ：04/04/24 05:00
- ［送金について］
韓国への送金方法は以下のサイトなどを参考にして下さい。
韓国外換銀行東京・大阪支店
ttp://www.koex.jp/
韓国ホテル予約システム
ttp://www.khrs.org/
韓国ウォンと日本円の変換
ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※為替レートなので、日々変わります。
大体ウォン＝0.1円です。
個人輸入に関する税率
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html
10万円以下なら簡易税率が適用されるはずです。
人形は趣味用品なので3.0%です。これにさらに消費税がかかります。
EMSなら、届けてくれる郵便屋さんが税金を代理で徴収していきます。
配達時に支払いなので現金を用意しときましょう。
- 7 名前：1 ：04/04/24 05:01
- 舞い上がっていて、お役立ちを忘れていました・・・＿|￣|○
名無しに戻ります
- 8 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 08:51
- 追加します
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
共同購入の呼びかけにはこちら
- 9 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 08:57
- １さんおつー。
前スレ埋めてきまーす。
- 10 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 09:10
- 乙カレー＞1
| |..∧
|＿|ｪ・｀）ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ･･･
|文| )つ旦
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
- 11 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 14:03
- 私の恋人まだー？待ちくたびれた!!!
- 12 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 15:33
- 漏れのとこもまだだ〜！！
- 13 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 16:05
- 恋人持っている人または恋人まちの人と友達になりたいんだけど･･･
メル友スレで待っています！すれ違い気味ｺﾞﾒﾝ
- 14 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 16:55
- 今何も知らない通りがかりの人がここを見たら
出会い系サイトかと思うかもしれんｗ
- 15 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 21:54
- >>14
しかも若干日本語が得意でないぞw＜恋人を持っている
- 16 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/24 22:31
- うえ〜ん
- 17 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 11:28
- はじめてお邪魔させて頂きます。
韓国製ドールは所持していないのですが幸せ人形さんの所のウィッグの件で
ご質問させて頂いても宜しいでしょうか？
今までにもウィッグの通販はした事があるのですが
HWｰ43 #2（9−10inch）がいつもありません。
これは販売商品にはないのでしょうか？
1ヶ月前に問い合わせたのですがまだお返事がなく、どうしたものかと思っています。
予約というかたちでなら購入できるようですが同じものを5個以上ですと多すぎ、
同じものでなくても構わない場合でも欲しいウィッグは在庫があるので
予約しようにもできないのですがその場合にはどうされていますか？
韓国製関連の質問スレがなかったのでこちらでお伺いさせて頂きました。
過去スレが見られなかったのでかなり初歩的な質問だと思うのですが
どうぞよろしくお願い致します。
- 18 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 11:56
- 有力ディラーさんから韓国ドールについて
かなり厳しい情報が伝わってきた
詳しくは書けないけど、可能ならば京都府警に
きいたほうが良いかも知れない
- 19 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 12:26
- 前スレ落ちるの早杉・・・（鬱）
最後の方、読めなかったよ・・・ orz
- 20 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 14:46
- 韓国語サイトの方では、売り切れマークがないので在庫があるようですが？
日本語サイトの方には、商品が載っていませんね。
一度問い合わせ、折り返しの連絡がなくとも、再度連絡してみれば？
単純にメールの見落としかも知れませんしね。
- 21 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 15:08
- ナンカアナタノシャベリカタヘンヨー…
- 22 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 15:18
- 18>気になります〜。
- 23 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 16:18
- >19
マカー入れてたんで見れた
そのままコピペしたんで見辛いかもしれんがﾄﾞｿﾞー
http://minisd.hp.infoseek.co.jp/k_doll-4.html
- 24 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 16:41
- >21
20です
普通に書きこんだつもりだったのですがー
国語を習い直しに逝ってきます＿|￣|○ﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝ
- 25 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 17:49
- ちょっと端折りすぎかもな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
- 26 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 18:31
- アク禁で指摘できなかったのだが、幸せさん、ずっとてんぷらで
人形本体の販売なしになってるけど、前のシリーズが打ち切りになっただけで、
今のシリーズの本体販売はあるのでは。ヘッドサイズが６０センチドールクラスで
身長は４０センチに満たない個性的なドールではあるが（汗、ウィッグやアイの
互換性はあるし、一応キャスト製の関節人形にはいると思うし。
あとアイの販売。確かに種類は多いんだけど、いつも在庫があまりないので、
「多し」と言っていいかどうか、ちょっとギモン。
- 27 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 18:32
- $B$.$c$"!#$"$2$A$c$C$?!*!*$9$$$^$;$s!*(B
- 28 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 19:06
- >>18がかなり気になる…
- 29 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 22:16
- >18
うん。気になる。
なんで京都府警なんだろ？
- 30 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 22:22
- そりゃ〜某の本社が凶徒だからでそ。
訴状やらなにやらアクション起こそうと思たら
本拠地である凶徒で行うのが道理でそ。
- 31 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 22:42
- 訴訟なんてやめてくれよ。某。
カンコックドール、好きなんだよ。
(内緒だが某ドールより好みのタイプが多いんだよね）
- 32 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 22:42
- ホント気になる…
書けないならｿｰｽｷﾎﾞﾝ！
- 33 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/25 22:58
- 前スレから、危機感を募らせて
韓国ドールを買うのを阻止居ようとしてる人がいるんで、
うかうかと騒がないようにしよう
訴える事実がないなら、棒への批判を増大させたいのであろうし・・
うっかり乗ってはいけない。
落ちついて､自己判断能力を高めよう
- 34 名前：19 ：04/04/25 23:41
- >>23
ネ申！！ ｱﾘｶﾞﾄﾝ！！
- 35 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 00:22
- >18は、
・○○さんから聞いたという伝聞
・ソース元不明
・不安を煽るだけで結局は詳細不明
っていう時点で、気にする必要はないと思うなあ。
本当に韓国人形好きな人が警告を書くとしたら
ソース元は明かさないにしても、不安を煽るだけの
こんな書き方じゃなくて、もうちょっと具体的な内容を書くだろうしね。
- 36 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 01:03
- 出所のわからない物は、ｽﾙｰの方向で。
なんか、煽ってやろうってのが時々入り込んでくるね。
有力ﾃﾞﾗから聞いたって、どこだよｗ
訴訟起こす準備してるとか、そういうのだったらﾃﾞﾗに漏れてる時点でおかしいだろ。
ここは、韓国系の人形嫌いな人も出入りしてるってことを覚えていた方が良いです。
なんか、>18の文章って、最近入ってくるいたずらメールの口調そっくり。
- 37 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 01:14
- >36
36の言う通り。でもそこまで書かないと分からない人がいるってのは笑っちゃうね。
- 38 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 02:25
- >18はたとえネタでもアホくさいが、
私が知ってるのはﾄﾞﾙｼｮのデラ参加要綱に
・某から、韓国製の類似ドールが出回ってると連絡があった。
・主催は、類似ドールの持ち込みを 一 切 禁 止 する。
・ただし、類似品の選別は、主催は行わない。各自判断しる。
・会場は貿易振興の施設であり、不適切な商品については厳しい態度が取られる。
ということが書いてあったが。このスレにはデラはいないのか？
私はこれを読んで、
・つまり、主催は直接類似品の摘発を行わない。
・ただ、某からの通達があった以上、某の中の版権担当者と弁護士が
グレーなデラのブースをご訪問ということはあり得る。
と、推測してみたわけだが。
- 39 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 07:13
- いや、有力ディーラーには連絡がいってる
ひょっとしたら今回、民事ではなく刑事がらみで
ゴージャスに近い騒ぎになるやも？という話。
ゴージャスって民事じゃなくて刑事扱いだったので
拘留さわぎがあった。
ただあくまでも出展側の問題なのでお客は
それほど問題はない。
最悪、没収ぐらいだし。
- 40 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 08:52
- 本当に連絡がいってるのなら、どこのドールが
対象になってんのか具体的に知りたいもんだねえ
- 41 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 09:09
- だーかーらー。
有力ディーラーって、どこのこといってるの？
正しい情報だっていうのであれば、出せるはずでしょう。
ヒントだけでも出してよｗ
類似類似っていうけどさ、人形なんてみんな類似してる。
ﾄﾞﾄﾞさんの子持ってるけど、型とってやってるんだったら、
手首足首もっと、簡単な処理にするだろうし、
LUTSのSOOヘッド持ってるけど、何を型とってるの？って感じ。
耳とかの造形は、ユノアより綺麗だよ。びっくりする。
ｳﾌﾟしてもいいっすよ。ヘタレメイクだがｗ ←あんまりLUTSの女の子持ってる人の話し聞かないからさ…。
- 42 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 10:06
- まあ、29日はすぐだよねえ。
もし、そこまでの話になってるならいっそ話は早いわ。
韓国ドールがコピーうんぬんにかかわらず、すべからく対象になるのなら、
某に直訴だな。署名もやらにゃな。「某が違法だと言った」からといって、わしらが
唯々諾々と従う必要なんかどこにもないわけで。
もちろん違法なのもコピーなのもありと言ってるわけじゃないけれど
でもそこの線引きに関しては漏れらにも意見はあるし、某が完全に正しいとは
言い切れないよね。漏れはSDも好きなので某を応援する立場でもあるけれど
健全なライバルまで育たなくさせる行為は某のためにもならん＝漏れの利益にも
反するので、そこは見極めさせて頂きたいな。
- 43 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 10:15
- 禿同。人形も創作もぬいぐるみもすべて好きだし、
その中でSDもDODも愛している俺としては、
いろんなメーカーの競争やなんやで
よりよい物が磨かれていくべきともおもうし、
某だって正しいわけじゃないというのは何回も言われていること。
一連の韓国ドール避けるようなカキコにはもううんざり。
このスレの人たちはそんな扇動に引っかかるほどあほじゃないよ。
- 44 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 11:22
- >43
ていうか、もし販売停止にでもなったら嫌だから
今のうちカンコックドールを買いあさろうかとも思った俺・・・
扇動逆効果？
- 45 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 12:34
- カスタム家さんから
「今度のキャラ祭り（キャラ博？）に招待されたよー見に来てね！」て
ダイレクトメルらしきものが来たよ。
展示は不思議の国のアリスで、販売は無いそうだ。
時間取れたら見に行って来るかな。
- 46 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 13:56
- 漏れも来た！
サイトに少しでも画像ないかなと思って行ったら
ポップアップにチェシャ猫らしき顔が！
キャラ博って写真撮ったらイケないんですかね？
- 47 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 14:43
- >>46 サイト行って来た！あれ猫っぽいね。
人型のみかと思ったら、もしかして擬人化キャラなのかな？
白ウサギとかもいるのか！？
丸眼鏡かけた擬人化白兎だったらお迎えしちゃいそうだｗ
- 48 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 16:41
- マッドハッターやハンプティダンプティも居ないかと気になってくるね（w
キャラ博は割と期間があるからなんとか行けそうな気がしてきた。楽しみだな。
- 49 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 17:21
- すいません。DODさんについてのお知らせがあります。
よろしければ313のサイトの意見BBSを見に来て下さい。
- 50 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 17:46
- 見てきました。
すげぇショック。某何考えてんだ…。まぁ自分のことしか考えてない＋ＤＯＤ潰し？
３１３さん、詳細まってますね。
- 51 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 17:50
- >49
見てきました、お知らせありがとうございます。
どっちのイベントにも遠くていけませんが、とても残念です。
…なんてコメントしたら… ＿|￣|○
- 52 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:03
- >>49
見ました。
もう何と言ったらいいのか・・・。
残念な気持ちでいっぱいですが、怒りも込上げてきそうです。
両方のメーカー好きなのに片方嫌いになっちゃいそうだよorz
- 53 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:19
- ここで屈すると認めた事にもなりかねない
ので、堂々と来ていただきたかったな……。
- 54 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:24
- 313さん。みれないよー
- 55 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:24
- でも日本の法律だから韓国企業は想像以上に立場弱いんだよ。
イベント全体にも迷惑かけるだろう、賢い判断だと思うよ。
- 56 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 18:27
- 痛くない腹さぐられるのも嫌なんじゃない？
普通に、好きな人に買ってもらえれば〜くらいで作って販売してるような所でそ。ﾄﾞﾄﾞさん。
それがさ、いきなり韓国の類似ドールは刑事で訴える！とかいきまいてる情報着たら怖いでそ。
弁護士つけて来るなんていわれたら、普通の企業としては来たくなくなるんじゃない？
日本で欲しい人が沢山いるし、イベントあるんだったら行ってみよう。
って気持ちで用意していたんだろうし、漏れだったら嫌だなぁ…。
そんな大きい企業じゃないしさ。
- 57 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:29
- そんなぁ〜・・・＿|￣|○
フツフツと怒りが・・・
- 58 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:34
- イベント主催者側も面倒は避けたいだろうし、ドドさんが見送ったのも仕方ないのかな。
白黒はっきりつけて欲しかった気もするけどこうなったら仕方ない。
海外通販に挑戦しよう。（直接見たかった＆買いたかったよー）
- 59 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:36
-
>痛くない腹さぐられるのも嫌なんじゃない？
というより痛いとこあるんじゃねーの？なんて
思ってしまったよ…ごめん。ドドさん持ってないけど
好きなのに。たしかリっつも出るんだったよね？
そっちはどうなんだろ。
- 60 名前：54 ：04/04/26 18:39
- >>54です。すいませんみれました。
田舎なのでどのみちイベント行けないや
と思ってたけどなんか悲しい。(；ｐ；)
- 61 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:39
- ゴジャースの時とは対応が明らかに違うね。
あん時はかなり余裕の態度だったのに。
焦ってる感じがして逆効果じゃないかな、今回。
実際これでドドールへの気持ちが治まるかといえば、自分は余計に欲しくなってしまった。
- 62 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:41
- ピーコに関して警戒するのは分かるけど、類似品云々言い出すのは明らかにライバル潰しだよね。
だって今まで螺旋堂には何の反応もしてなかった訳だし。
今日、予約分の椿ﾀﾝが受け取り可能の連絡あってアフォみたいに浮かれてた所にガツンときたよ。
漏れもどっちも好きでいたいのに。(つд ｀)
- 63 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:45
- >62
え、椿たん受け取り可能連絡いいな……！
明日にはうちにも来るかな。
てスレ違いごめん。
ドドさんとこのコはゼンとピツをいつか御迎え
できたらいいなと思ってるのでがんがってほしい。
某の脅しにまけるな〜。
- 64 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:46
- ピーコだと決定事項も出てないのに潰しにかかる・・。
これまでに無い動きなのはＤＯＤ造形はライバルになりえると認めてるんだろうな。
球体関節という形は某オリジナルの形じゃないのにヽ(`Д´)ﾉ
- 65 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 18:57
- ﾄﾞﾄﾞさん、実物見られるのを楽しみにしてたのに残念…
（実物見てから買おうと思ってたから）
ﾄﾞﾄﾞさんに限らず、韓国ﾄﾞｰﾙを使う（展示する）ﾃﾞﾗさんは、
「この服、SD（MSD）にも着られますか？」や
「このパーツはSDと互換性がありますか？」などと質問されたら、
フォルムが違うのでスタイルが違って見えますよ、とか
SDとはまったく別の物だということを前面に押し出した答えをたほうがいいのかも。
うっかり曖昧な答えをしてﾋﾟｰｺ認定されたりしたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾄﾞﾙﾄﾞﾙ
- 66 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 19:05
- 直に見られる機会がなくなって残念・・・・。
ピーコではないと信じてる気持ちが大きいのでショック大。
これは主催者からの通達により難しくなったのか、それともドドさん自主的に見おくったのか、どっちだろ。
はぁ〜。どちらにしても残念な事には変わりない。
- 67 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 19:43
- ＞66
というか、もうピーコではないのは某も分かってるんじゃないかな？
以前あったピーコ騒動にかこつけて、韓国製キャストドール全てを類似品扱いして
潰そうって魂胆に見える。
- 68 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 19:44
- ピーコと類似品(某の言う)を、わざと混同させてる感じがするよ。
- 69 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 19:55
- 313さん、BBS拝見しました。ありがとうございます。
恋人達を自分の目でみたかった・・・。
残念です。
しかし、某よ。
正々堂々と勝負しろよ。
良きライバル出現だと、自分の作品のクオリティを
上げようとは思わんのか。
- 70 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:02
- ﾁｮｿ国に外貨貢いでる売国奴の皆様が集うスレはここですか？
都立産業貿易会館がなんのための施設か、
もう一度よ〜く考えてほしいものです。
某の横やりがどうこういう問題じゃないよ、たぶん。
- 71 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:05
- >>70
キャラ祭も都産だっけ？
- 72 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:10
- 粗悪燃料ｷﾀｰ。
- 73 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:16
- 類似品摘発できちゃったのかー。ううー。
ピーコオンリーにしぼってるならともかく、類似品で来られると
かなりやばいのは事実だよね…。
実際、MSDと靴やウィッグや服の互換性がなかったら、ドドールを買う人は
激減すると思うもん。そのすべてを自作するかドドから輸入するしかないとなったらね。
つまりドドさんの商売は、某の築いたシェアの上に、ある意味あぐらをかいているのは
動かしがたいわけで。うー。
- 74 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:23
- lutsさんはどう出るかなあ。
しかし某が強く出た途端に、肝心のメーカーが率先して逃げてちゃ
庇いたくても話にならないよ。立場が弱いのはわかるけどさあ……。
- 75 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:32
- ショックで何をいっていいのやら。
313さんご苦労様です。
サイズの共用なんていったら1/6とかは競合してても
問題ないじゃないか、とか思ってしまう。
ドドさんの造形好きだから擁護っぽくなってしまうが
これで日本での販売停止とかになったら…(´；ω；`)
- 76 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:43
- 1/6は詳しくないんだけど、漏れはSDサイズをグローバルスタンダードとして
様々なメーカーが競合する、一大キャストドールの世界が確立するといいなあと
思っていた。某がその頂点に君臨する事は揺るぎないと思っていたし、それには
文句なかったんだがなあ。そんな世界はダメですか、某様。
- 77 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:45
- >74
でも、わざわざ外国から来るわけだから、リスク大きすぎだよね。
まあ、外国といっても、ﾎｶｲﾄﾞｰから来るようなもんだけれども。
- 78 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:46
- サイズの共用なんかをどうこう言われる筋合いはないと思うけどな。
だって人形なんてそんなもんでしょ？
そうしたら大方のメーカーはタカラだかなんだかの最初に２７ｃｍドール
出したところの類似品になっちゃうよ。
ドドさんのドールは安心して買える。多大な期待はしないけど、なんてい
うのか、安定してるんだ。他のメーカーさんはちょっと顔の好みが違うと
ころがあったりするけど、ドドさんはおーるおっけーなくらい好き。
だから漏れは輸入するよ。いっそ韓国行こうかとも思う。
某をことさら悪く言うつもりはないけど、この場合、逆に独占禁止法に違
反してるんじゃないかと思うほどいや〜な気分だなあ。
粗悪な品を某製品と同じ値段で売ってたぐるぐる堂のほうをこそ取り締まっ
てほしかったよ。あれは類似品じゃないわけ？ 他の人形作家さんが６０
ｃｍドールや４０ｃｍドールをキャストで出したらそれも類似品？
ツッコミどころは満載なのになー。
- 79 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:48
- 互換性なくても、めっちゃツボな造形だったら買ってしまうと思う自分。
しかしサイズ云々いうなら現在販売されているほとんどの市販ドールに何がしかの指標があるわけで。
1/3のサイズである程度互換性があっても無理ないんじゃないか？
（例えばジャストサイズじゃないけど、ＤＤにオビツ60用の服が着せられるんだしさぁ・・）
ドド好きなので偏った意見だったらスマソ。
- 80 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:50
- つーか、私的には、>73の考えている事にほぼ同意で、
その上で>76の考えが理想。
今回、もしドドさんが無理に来て、摘発されて
韓国っ子が購入できなくなるより
細々とでも続いてくれていたほうが良いし、
ここのスレの皆みたいに色んな人形の良さを分かる人が
いつでも購入出来る状態であって欲しい。ので、
今回のは賢明な判断に一票。
「君子危うきに・・」ともいうし、
逃げたんじゃないよ。
迂回してドドさんなりにこれからも頑張ってくれるんだよきっと。
それはそうと私の恋人はまだか。
私九州だからなんなら取りにいくじょ（ｗ
- 81 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:51
- ＞74
やっぱり>>38さんの言ってたような内容の連絡がﾄﾞﾙｼｮ側から届いたら
とても出る気にはなれないよね。
べつにやましい事なんかしてなくても、外国で自分が愛情こめて作った子達が
そんな目で見られるかもしれないと思ったら、絶対来れないよ。(´Д⊂
- 82 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 20:58
- >>80
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ﾄﾞﾄﾞｰﾙには今後も期待していくのでがんがって素敵なドールを作っていって欲しい。
- 83 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:01
- とりあえずファンレターと題打って、
英語と韓国語両方で書いてメール送ることにした。
あんまり核心には触れず、こられなくて残念だけど
ファンです、頑張ってください 返事はいりませんと。
夢を与えてくれたドドさんの励ましになれば良いな。
- 84 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:06
- やばいのは事実だと思うんよ。
実際、人形の造形がわからないほど素人でもなく、SDに詳しくもない人に
ドドとMSD並べてみせると、必ず「どっちがパチモン？」って聞かれる。
中には、素材が安っぽいからこっちがパチでしょ、とドドを指さす人もいる。
ドドさんを中傷するとかじゃなくて、人形としての普遍的なサイズうんぬんを越えて、
プロポーションやデフォルメその他が、かなりそっくりなので、客観的な目には
類似品として売る事を目的として作られたレベル、にしか見えないらしい。
そのレベルで争うのなら裁判はやばいと思う。逃げた方が賢明だ。
- 85 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:13
- >84
そんな無茶苦茶な方法で出した結果が裁判で使われるかなぁ
どっちがパチモンか、って質問自体おかしいし。
- 86 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:15
- >84
>人形の造形がわからないほど素人でもなく、SDに詳しくもない人に
>ドドとMSD並べてみせると、必ず「どっちがパチモン？」って聞かれる。
それは最初からどっちかがパチモンだ、という認識の上に見るからじゃないか？
ＳＤに詳しくもないなら「パチモン」という考え方が出るのも不思議だがな・・・
ドドっ子が、仮にＭＳＤと衣装ほかの互換性がなかったとしても
買ってたよ。
そうじゃなきゃユノアにも手は打線
- 87 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:16
- ＞85
裁判で使われるかどうかではないけれど、客観的な印象はそういうものだって話。
それにサイズを厳密に出して来ても、類似している事は事実でしょ。
- 88 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:26
- むかつく、さらに大嫌いだ某
これは、某に言わせておいたら、
ピーコじゃなくてもピーコにされてしまうと思う
わからない、区別付かない役所の人に強く押してしまったり、
いろいろ仕込んだ第三者なんかが、意見を述べたら
そのまま黒にされてしまいそう
ああいうのはどこに問い合わせたら良いんだろう、
意見書と署名を出したいね
ピーコだというなら確実な根拠が欲しい
それは訴えている人の息のかかっていない、
または関係者じゃない人の意見である必要がある
人形といっても、ＳＤやキャストドールに詳しい人の意見を聞いて欲しい
(小櫃やアゾンの人なんかでも良い)
特定の会社の利益になること、または風評被害についての配慮をして欲しい
こんなところかな・・早く意見しないとなし崩しにされてしまいそうだと思う・・・
京都でやっているなら、自分の県の企業ってことも会って、贔屓目に見られてしまいそうな気がする。
おまけにいろいろと相談を何度も持ちかけているから、懇意な係員がいそうだ。
どう考えてもおかしいでしょ？
- 89 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:27
- 前にﾄﾞﾄﾞとMSDが真っ裸で並んでいる画像を拝見しましたが
私にはそっくりに見えました。
ｺﾋﾟｰ云々って騒がれたらちょっと弱いんじゃないかな。
ﾄﾞｰﾙもお値段も可愛くてﾃﾞｷも安定してるそうなので
やばい可能性があるｲﾍﾞﾝﾄで潰されるよりは今のまま
ちょっと手間掛けてでも買える方がいいんじゃないですか？
- 90 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:27
- 裁判ってどういう風にするものなのかがまず謎だ。
厳密にサイズはかって１ミリの狂いもなく同じなんてことはないわけで……
関節の構造は若干違うしなあ。
類似っていうのが印象、見た目だけなら裁くのって難しいと思うんだけど。
- 91 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:28
- ＞86
ごめん、しょせん数人の意見なので、撤回しとく。
ただ最初から、例えば韓国製と言って紹介して、そう聞かれるわけじゃないんだよ。
違うメーカーのものなんだけどね、と言った段階で「え？」って顔をされる。
それで「じゃ、どっちかパチ？」って聞かれるの。それくらいパチでもなければ
変な感じがするほど似ている印象を与えるらしかった。私はMSDもSDも
見なれているし、客観的じゃないんだろうなと思ったんだよね。
ちょっと悲しくて印象に残ってたから、悲観的に書いちゃったよ。ごめんね。
- 92 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:35
- >>91
まあまあ・・このあいだ創作の球体ドールを見に行ったらね
・・・・・・・・・・・・・
「これ、ぼーくすのＳＤ の偽物だよね」
｢手作りだから良いんじゃない？｣
と会話してた人も居ましたから・・・・
- 93 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:36
- そんな下らないレベルの話ではないと思うが。
ドドとMSDが似ているのは避けがたい事実。
- 94 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:37
- まあ、そんなもんだよね。
所詮、一番メジャーっぽいものの類似品扱いされるんだから。
でもそれを理由に他の企業を抑圧しようとしてるのは某だけなような気もするが。
- 95 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:40
- いや、あのさ。さすがにそこまで夢見るのはやめようよ。
類似はしている。実物持ってる人たくさんいるでしょ？
似てないって言えるかい？かなーーーーり、似てるのは事実だって。
そこから活路を開かないといけないんでしょうが。
- 96 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:41
- 似ているのは同じ球体間接人形だからしょうがないとも思うけど…。
某には韓国ドール潰しをするんじゃなくて、もっと自社商品の在庫やクオリティー
を充実させるのに力を注いで欲しいよ。
- 97 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:42
- 某もHT京都２終了後パチパチパチパチ言われてたのにね
とりあえず、棚上げはいくないよ。
他のメーカー潰そうとするのは
まず自分所の色々な疑惑を説明付けてからにしてくれ。
- 98 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:48
- ＞96
漏れもドドは庇ってあげたいが…。
裸のボディの生を見た事あって「球体関節人形として仕方のない程度の類似」って
言ってる？まあ人それぞれの判断だとは思うけど…。
- 99 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:54
- >98
漏れドドさんとことミニSD持ってるけど、そんなびっくりするほど似てるかな？
こんなものだと思ってたから、今びっくりしてるんだけど
- 100 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 21:56
- 辞退して正解だとｵﾓ。そっくりなのは否定できん。
- 101 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:01
- 結局、最悪の事態になりました。
ネタとかいろいろ煽られてましたが、そういう動きがあるのを
聞いていたので草の根でもいいからなんらかの動きをして欲しかったのですよ。
結局間に合わなかったか。
- 102 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:02
- ＞99
コピーでは通らないと思う。でも類似品では通る。漏れの判断ではそんな感じ。
１から作ったなら、もっと違ったものが出来ると思うのが普通じゃないかな。
ズボンや袖の長さにまで、これほどの互換性があるはずはないし、鎖骨や
手足のフォルムも、参考にしたと思われるのは確実だと思う。というより、はなから
ドドさんが某を手本にしなかったと言っても、通るわけがないんだけどもね。
だから争点は、コピーではないけれどサイズの互換のあるドールが、どれくらい
合法かという事でしょう。
- 103 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:03
- 私も両方持ってるけど、まそっくりじゃないよ。
ゴージャスみたいなピーコじゃないのは見て分かる。
見て似てるからダメ！って理屈が通るなら某創作人形とＳＤも似てるっていうループに陥る。
今回ドドさんが辞退したのは面倒を避けるためでそ。
- 104 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:05
- ﾐﾆの方がﾃﾞﾌﾞ…
つか独占禁止法ってのは国内だけ？
- 105 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:07
- ドドさんのは残念ながらコピー濃厚なのでですよ・・・知ってはいたけど・・。
実は某の原型と同じところに傷がある。
どうも某はコピーを見分けるために細部に鑑定用のゲージをボディに
仕込んでる可能性がある。
知らない人間には傷にしか見えないが、それを計測すると
一定の収縮率やらポイントやらが見えてくる指紋のような判定用のもの。
ドドはそれに見事に引っかかった。
- 106 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:12
- ＞103
本当にループだけど、姫人形の話なら、SDとは、法的に問題になるほどの
相似点は確実にないんじゃないか？連想する人がいるというだけの話で、SDほど
漫画っぽい造形のドールを姫が作った事はないだろ。さらに素材も違う。色彩も違う。
ドドとミニ子の相似とはまったく次元が違う話だよ。
ここをいっしょくたにしても、某へのあてこすりにはなるかもしれないが、
建設的な解決には結びつかないとオモ。
- 107 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:12
- 似すぎやねん。ﾌｫﾛｰしにくい位にな。
102の言うとおり類似品にご注意下さいってﾉﾘでしょう。
ﾒｰｶｰ名伏せて置いてあったら安いMSDやな、とか思うって。
そのへんつつかれたらお終いや。DODは賢い判断したと思う。
- 108 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:14
- キャストドールとして某が築いたSD、MSDの体のバランスは他のメーカーの指標になるほどのものだった。
だからそれまでキャストドールに触れていた人を対象をした造詣が似るのもわかるし、意図的にユーザーの為に外見を似せるようにしているのかもしれない。
とか思ったんだが。
ガンダム世代の大人が巨大ロボットの活躍するストーリーを作ったりとかするのとは違うのかな。
憧れたもの、に近いものに自分の意思を乗せて造形しようとするじゃん。
キャストドール見て片方パチって言うのは普段見慣れていないものだからかと思うんだが。
とか熱く書いておきながら漏れはｼﾞｪﾆｰとﾘｶとﾊﾞｰﾋﾞｰの違いが良く分からないわけだが。
- 109 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:14
- ＞104
ん？少なくとも男子ボディなら、ドドのが腰や尻がでぶなのは常識ですが。
- 110 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:15
- >>106
初期子ｸﾘｿﾂのやつを某が買い取ったという話だけど…
その後初期子４人が発売になった、と。
訴えようにも証拠物件を某が持ってるので難しいんだって。
- 111 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:16
- >>108
並べてみていちばん小さいのがリカ
デカいのがバービー
その真ん中がジェニー
- 112 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:17
- 詳しい人から見たら、韓国ドールとの違いはハッキリ分かるが
一般の人の目から見たら全部同じだよ。
あと、某め〜今頃になって色々しやがって、と思うかもしれないけど
裁判で訴えられるほどの準備を練ったんだろうよ。
普通に企業がする事だよ、これで飯食ってんだから。大勢の社員や社員の家族の為でもあるんだから。
ＤＯＤさんだってパチの前例があるし、もちろん某は国内にも目を光らせてるだろうな。
ＤＯＤドールを愛する一人としては、メチャクチャ落ち込んでいるけれど
感情に流されずに冷静に。
今回は残念だったけれど、ＤＯＤさんは日本に行こうとしていたんだから
自分は日本に来てくれることを楽しみにしてます。
- 113 名前：108 ：04/04/26 22:20
- >>111
スレ違いの話題で申し訳なかったんだがレス感謝。
うちにﾘｶとｼﾞｪﾆｰある筈なのにな＿|￣|○
- 114 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:21
- キャスト製の球体関節人形を作ろうとしたとする。
人間の形というのは共通だから、極端に違う物って出来上がらない気がする。
どうしても最初に作ったの（SD）と似通ってしまうと思うのだけど、
それを回避するにはどうしたら良かったのかな？
大きさを中途半端（何分の何とかではなく）にするしかないの？
発想が貧困だからかも知れないけど、一体どうしたら
類似品ではないような球体関節人形を作り出せるだろうか？と
ちょっと考えてしまった。
「肩幅が超広い！」とか「もの凄く分割されてる！」とか
そういうのかな？
- 115 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:24
- こいつらは謝ったほうがいいな
33 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2004/04/25(日) 22:58
前スレから、危機感を募らせて
韓国ドールを買うのを阻止居ようとしてる人がいるんで、
うかうかと騒がないようにしよう
訴える事実がないなら、棒への批判を増大させたいのであろうし・・
うっかり乗ってはいけない。
落ちついて､自己判断能力を高めよう
3もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2004/04/26(月) 00:22
>18は、
・○○さんから聞いたという伝聞
・ソース元不明
・不安を煽るだけで結局は詳細不明
っていう時点で、気にする必要はないと思うなあ。
本当に韓国人形好きな人が警告を書くとしたら
ソース元は明かさないにしても、不安を煽るだけの
こんな書き方じゃなくて、もうちょっと具体的な内容を書くだろうしね。
36 名前：もしもし、わたし名無しよ。 投稿日：2004/04/26(月) 01:03
出所のわからない物は、ｽﾙｰの方向で。
なんか、煽ってやろうってのが時々入り込んでくるね。
有力ﾃﾞﾗから聞いたって、どこだよｗ
訴訟起こす準備してるとか、そういうのだったらﾃﾞﾗに漏れてる時点でおかしいだろ。
ここは、韓国系の人形嫌いな人も出入りしてるってことを覚えていた方が良いです。
なんか、>18の文章って、最近入ってくるいたずらメールの口調そっくり。
- 116 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:25
- 要は個性がないって事でないの？
たとえばユノアもミニと似たサイズではあるけど
全然ちがうよね。造型が。そういう事だと思うのだけど…。
- 117 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:26
- ＞114
SDを見なれてるとそう感じないかもしれないけど、SDもMSDもかなり
人体としてはデフォルメされているデザインじゃない？非常に漫画的なラインになっている。
「極端に」違うものはできないだろうけれども、手足の太さ長さ、胴体の形、
そういった物は、本来、作る人によってけっこう違って来るんじゃないのかな。
服に互換を持たせようとしなければ、の話ですが。
- 118 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:26
- >>114
メーカーによって、似たデザインで同じサイズの靴や服が
微妙にサイズ違ったりするからね。
人形なら関節部分とか、肌の色とか、身体のライン等々
ものすごく複雑になりそうだ。
- 119 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:27
- すべての回答が１０５にあるじゃん
なにやってんだか？
- 120 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:28
- 裁判で訴える準備をしていたのはいい。
訴えるのもいい、とは思うんだが確実に某のが儲けてるだろうに。
そんなにして顧客を逃したくないならまずは某自体を磨けばいいのに、と思ってしまう。
もっとMSDに力を入れ、供給をしっかりし、市場調査をし、色々なタイプの物を出せば某の方が強いだろう。
企業としての自己防衛もいいがユーザーのニーズに答えてくれればいいのに、と思ってしまう。
韓国ドールを潰さずともトップに立ってはいるんだからさ。
某の企業姿勢自体の所為で客が流れ、流れた客の行き着く先を執拗に調べまくるのか。
…もっと余裕持って欲しいな。
- 121 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:29
- >>119
ageる奴の意見はスルー。
- 122 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:31
- 煽るな、ちゃんと漏らしてくれたのだからね。
感謝すべきことだろ？
まあ、引っかかったほうもなんだが、少し卑怯だな。
- 123 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:31
- >105を読んでふと思った。
某は自分の所の商品を歪める事もある。
統一性が無い時点で傷で判定できないのでは？
- 124 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:33
- 変形してても似たような位置に傷があれば、さすがにわかるよ。
- 125 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:35
- もし少しでもやましい部分があるのなら
これを気に身体をいちから作り直すとか…は無理か。
- 126 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:37
- というか、一体どこの傷だよ。
ﾃｷﾄｰな事いうとおっちゃん怒るよ。
- 127 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:38
- 複数の種類のドールからパーツをもってくる
それをシャッフルし、パテ盛り
サイズ、プロポーション、雰囲気が変わる
それでオリジナルと主張・・・
- 128 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:38
- ・・・ＩＤのでるところでやりたいな、この話は、
どうも同じ話し方でピーコだという意見が多いよ。
人形版は、某の社員が書き込んでるからね。
- 129 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:39
- 写真で比べたのがあったけど
度々さんとミニぜんぜん体型違うじゃん、
あれで
そっくりって言うなら、人間の体だってそっくりだぞ
スケール違いだけどさ（笑）
- 130 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:39
- >>126
モールドの中のピン傷とか多数
よく見て皆
- 131 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:41
- 検証サイトでも作って写真うｐしてよ。ピーコだと主張してる人。
- 132 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:42
- >127
可能だけどＭＳＤサイズではシャッフルする
数がないと思われ。
この際ヘッドだけ売るとかさ…。
ＲＭＬのように。
- 133 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:43
- 一応…
>>112
パチの前例はドドさんにはないよ。
- 134 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:43
- >>110
栗卒の姫人形が写ってる写真が、何号かの棒ニュースの
嬉しげなシゲの背後の棚の上に写ってるらしいよ
だから、突っ込まれたときに、逃げ切れずに、
目コピーならオッケーって言ったんだと
漏れはその写真見たことないけどさ・・
でもありそう
- 135 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:45
- ＞112
どさくさに紛れて、知らない人に間違った知識を植え付けようとしてる中の人かと
思ってしまったよ（ｗ
- 136 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:46
- そうだね、出してもらおう、コピーって言ってる人
両方持ってるようだから
その類似点の写真をうぷしてください
マジでパチなら、それはよくない。
でも、そうじゃないなら、風評の流布だ！！
営業妨害だろ、偽物でもないのにイベントに出れなくしたりするのは。
何でも良いから白黒ちゃんとつけて欲しい
- 137 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:46
- モールドの中ってどこの事？
- 138 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:47
- 105みたいなことは事実かもしれないけど、それを知っている（という）
アナタは誰？って気もするなあ。
それと強引にピーコに持っていこうとするレスは煽りでそ。
漏れはドドさんのボディ好きだから、別売してほしいくらいだよ。
コピー検証をするなとは言わないけれど、なんか不愉快で妙に心
配なのは某だからだろうなー。
これが他の企業だったらもう少し余裕をもって様子を見られる。
- 139 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:48
- >>120
儲けているかいないかの問題じゃないよ。
顧客が韓国ドールに持っていかれる云々言うけれど。
実際問題さ、ネット販売があるからといって、他国から商品を買うのはハードルがあるよ〜。（言語・日数・不安など）
それを考えても、某が不安になるほど顧客の大多数が買っているとは思えない。
このこと何度も言う人いるけど見当違いだよ。
普通に、会社の商品と同じもの出したらチェックするしさ。
しかもそれがグレーもしくは黒なら怒るでしょう。
- 140 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:50
- うちにＤＯＤ男の子とＭＳＤ男の子がいるから見比べてみたい。
詳細に何所に傷があるのか教えて。
モールドの中って一体何所さ？
- 141 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:51
- >>140
持っている人なら見てみて、漏れにも教えて〜。
- 142 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:52
- 京都の何とかって庭園買ったのってさ、
役所に覚えめでたくするためだったのかな？
文化財持ってたりすると、結構意見通ったりするじゃん
社会的地位って奴ね。
それだけの物持ってるんだからって言う、心理的な上乗せを
利用して裁判関係勝とうとしてないか？今まで負けた分もさ。
弁護士の助言かもね
度々さんの白黒つけるのだって本当に、
どこがピーコなのか公表して欲しい
捏造、ごまかしで裁判と居ってしまいそうだ・・
弁護士費用すげえ払ってそう。
- 143 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:53
- グレーなら普通怒る前に調査だよね？
お前、グレーだぞ！って裁判するの？
- 144 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:56
- >>139
某は、たとえ何万の顧客に売ってても、
自分がこのジャンルを独占しなきゃ許せないの
言った痛いｒとも他のキャストドールがあるのは許せないんだよ
だから、キャスト製球体間接人形、を自社の特許にしようとしたんだよ。
で、断られたから、ドールアイを独占したんじゃん
小櫃にした嫌がらせをいまだに忘れられんわ
小櫃のことも訴えようとしたんだよ、で失敗してるからね
学習してそうだよな・・キタネエ
外国なら脅しやすいし、韓国＝コピーって図式を利用する気でしょ
- 145 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:56
- >>142
＞京都の何とかって庭園買ったのってさ、
＞役所に覚えめでたくするためだったのかな？
＞文化財持ってたりすると、結構意見通ったりするじゃん
＞社会的地位って奴ね。
＞それだけの物持ってるんだからって言う、心理的な上乗せを
＞利用して裁判関係勝とうとしてないか？今まで負けた分もさ。
＞弁護士の助言かもね
ふ〜ん、その事例をいくつか教えて欲しいよ。
ソースはどこでつか？
- 146 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:57
- 間違った142でなく144でつ。
某に訴えられに逝ってきます。
- 147 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:57
- >>143
類似品はともかく、ピーコについてのグレーってのはないよね。
たとえボディの一部でも（そのモールドの中とやらでもｗ）同じ部分が
あったら真っ黒だし。
ひとつも無かったら白だし。
- 148 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:58
- >>145
・・・大人の世間の常識でそ
庭園買ったのは自分で宣伝してんじゃん
後は推測ではあるけど、そういうことはあるの。
社会的信用って言うのは大きいんだよ、
高校野球のシードみたいなもんだ
- 149 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:58
- 今現在の某と韓国のドールメーカーの顧客と比べたら
そりゃ比べものにならないけど
将来続々と韓国ドールメーカーが誕生したら
それは充分某を脅かす存在になりうると思う
そのためにも今は小さな芽でも叩いて叩いて叩き潰しておきたいんでしょうな、某は
- 150 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 22:59
- 残念だけど、そうでしょうな。onz
- 151 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:00
- onzではなくorzだと思う。
- 152 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:01
- コピー疑惑、検証できるならほんとにしてほしい。＞105
某の社長が2ch見てるって店員から聞いたことあるので、
正直こういうの見ると「某の中の人か？」と疑ってしまう。
- 153 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:01
- >151
サンクスコ。orz
- 154 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:02
- 叩いてるうちに、自分の足元がおろそかになって
こけそうだよな
反感はかなり買ってるし、顧客増えてる分反感を持って
離れてる人も増えてる。
いつまでも続くもんじゃないだろう。
少しでもブームの延命したいから、自社以外を許さない
なぜなら、自社独占なら、製造量をコントロールしやすいから、
出し惜しみして延命は図れる
だけど他社製品が売れてしまったら、顧客を持っていかれるのはもちろん、
ブームの寿命も短くなりかねない
そういうことでしょ
- 155 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:02
- ピーコと類似品は、使い方を厳密に分けようよ。混乱する。
このスレでは、類似品なのは否定できないと言う意見は多数あるけど
ピーコ説は傷がどうこうの一人だけじゃないか？
- 156 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 23:03
- 傷ってどこー。
検証画像まだー？
- 157 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:03
- >145
うん、148の言うとおり大人の世間の常識だよ
これで実証があったらそれはそれでヤバいかな。
いろんな意味でさ。
- 158 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:05
- ふとおもったけどＤ○Ｃ みたいだね
あそこだけだった時はものすごかったけど
他にも似たようなファ○ケルとか、
いろいろ出たら影が薄くなったもんなあ・・・
人形の話だけど！！
当然顧客は対応がよくて製品の良いものを選ぶよ
- 159 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:06
- そう、だから俺もコピー意見の105はスルーしていたんだけど。
どうも中の人っぽいよね。
そんな具体的な証拠あるならさっさと某が裁判にしているでしょ。
嘘も本当もてんこ盛りの２ｃｈでソースなしで
「実は・・・」なんて話し、誰も信じねえよ。
- 160 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:07
- はっきりピーコってのはケルベロスといかいう奴でしょ？
あとゴージャスか。
それ以外はまだ「類似品」だよね、法的にも。
検挙するかもよー、と脅してる段階なんだから。
漏れも小櫃の件があるから、某は灰色だったら黒って言いそうな
気がしてならない。
小櫃ともタカラとも揉めてたんじゃなかったっけ？
心情的には他メーカー応援したい、けど某じゃないと間に合わな
いものがあるので仕方なく買ってるので、けん制してるのは正し
い認識だと思うが。
- 161 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:08
- >>130.105
モールドの中ﾏﾀﾞｰ？（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 162 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:08
- 両方持っている人で分かった人いる？
- 163 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:09
- 分からないよ、無駄なことだよ。
中の人の仕業だもん。
- 164 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:10
- 140でつ。
バラスのめんどいのと何所に傷があるのかよく分からんので
とりあえず上半身の分割部分より上の中と下半身部分を写真にとって見ましたが、
検証用にうｐしましょうか？
どこにうｐすればいいんでしょう？
- 165 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:11
- >>160
タカラの訴訟は、ソフトボディーだったっけ？
あれを某がパクったんだと
で、タカラがうｔぅ耐えたんだけど、裁判費用とか手間とか
部門売り上げや、風評とかを考えて
勝っても利がないって事で、取り下げたんだよ
したら、某が大喜びで、ＨＰに
タカラに許可もらいましたと大喜び
許可もらったわけじゃないんだけど、そういって自分の会社が、
いかにも正当で、タカラと仲良くて
タダの誤解だった・・みたいなスタンスを取ったんだと。
- 166 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:11
- 漏れ両方いるからさっきまでかなり気合入れて見てたけど、さっぱりわからんｗ
モールドの中の傷がどこか、ヒントでいいから教えてくれ！
- 167 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:12
- 今さらで申し訳ないんだけど
類似品も日本の法律に引っ掛かるようになったんだ？
知らなかった……。
- 168 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:13
-
∧＿∧ 〔＾＾〕
_,（ ´Д｀）⌒ i | こいつが流れをおかしくした
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |‖ ﾄﾞｶ
（ く ! ||‖ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ‖|‖|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ）
>>105
- 169 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:13
- >167
漏れも知らなかった（ｗ
- 170 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:14
- 結局、某が訴えようとしているのはDODで決定なの？
そこが良く分かっていなくていまいちついて行けてないわけだが。
単にDODさんがドルショ見送ると言っただけなのか、
他の韓国ドールは平気なのか、それとも韓国ドールまるごとダメなのか
その辺だけでもはっきりしてほしい。
白なら白、黒なら黒と早く分かってほしいよ。
今はなんだか濃い霧の中にいる気分だ。
- 171 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:14
- 4/26AM3時のお知らせを読む限りでは
ﾗｯﾂさんは日本に来る気みたいだね
ﾗｯﾂﾄﾞｰﾙだけでも見れるかな？
- 172 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:15
- 個人的には、本当に最終的に応援してるのは某だったりして。
某がすごくいいものを出してくれるなら、メーカーなんて某だけで別にいい。
正直に言うが、日本メーカーが先駆者の世界で、外国産が優勢になる事態なんて
ちっとも歓迎しない。
ただ某一つしかないと殿様商売になりやがるのが困るんで、他メーカーに
つぶれてもらいたくない。もちろん人形本体がかわいければ他メーカーの
子も喜んで買う。某のために某を調子にのせたくないんだな、これが。
ところでなんで韓国以外の国からドールメーカーって出ないんだろうね。
- 173 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:15
- 来れないとわかった今だから書くけど
ドドさん眠りゼンたんを持ってきてくれる予定だったそうです。
とっても残念・・・。
- 174 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:16
- >>160
過去スレ見れないのでスミマセンが。
ケルベロスというのはドドさんのひとなんですか？
- 175 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:16
- で、結局検証画像は無しなの？
どうしたよ>105ﾀﾝ
- 176 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:16
- ＞170
はっきりしてる事はドドさんが見送ったって事だけ。
LUTSは来るし、カスタムハウスもキャラ博にだけど来る。
- 177 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:16
- みんな、落ち着け！！！！
前スレに帰るんだ！
「グレーの段階で焦っても仕方ない」
「落ち着いて、成り行きを見よう」
つーか、今の時点では俺的には白！！
（なぜかというと、日本の法律がDODを裁いてはいないから）
- 178 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:17
- 資本主義の企業なんて利益を追求するに決まってるじゃん。
利益出なきゃ倒産しちゃうんだし、
横取りされそうだったら弱み突いて潰そうとするんじゃない？
ﾄﾞﾄﾞのボディはミニSDに似てると思うよ、漏れは
ユノアはミニSDと同じ全長だけどピーコ話が出ないのは
誰が見たって似ても似つかないし、原型作った人にそれだけの造形力があるからだと思う
ﾄﾞﾄﾞは誰が原型作ってるの？ピーコじゃないっていうなら、原型氏出せばいいのに。
- 179 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 23:17
- >1にある
ttp://0bbs.jp/kdolls/
は駄目？そこは韓国限定だからさ。
って、>140ﾀﾝは、>105じゃないんだねｗ
何処にあるか分からん傷だしなぁ。
とりあえず、>105の某社員は早く出てきて検証画像あげてくれ。
まさか、今必死で傷こさえてるわけじゃないだろうな…。
- 180 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:17
- >174
違います。
- 181 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:17
- ＞174
蹴るベロスはLUTS
- 182 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:17
- >>177
これから裁かれたらどうしよう・・・。
- 183 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:18
- >>164
>1の韓国ドール汎用うPろーだとかは？
- 184 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:19
- >175
105は妄想ちゃんやろ。春やしな。ほっといたれ。
某との接触を避け、今のままちょっとの手間掛けたら買える状態を
楽しんでたらええんとちゃうのん？
ここで某を批判してそれが刺激になったらどうすんねんな。
まぁ、某の中の人がここ見てるって話もようわからん話やけどな。
可愛いし企業努力も認めるけど類似品やねんから。。。
- 185 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:19
- ふざけるな。中の人は帰れ！！
ここは、お前みたいな腐った中の人のいる製品も
愛している、本当の人形ファンのスレなんだよ！
ログ読んで出直せ！！>105
- 186 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/26 23:20
- 某だって、全てが全て出てるわけじゃないんじゃないか？
目コピーしてるって会社が出した「原型師」の名前も本当かどうかだし。
- 187 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:20
- ＞185
あのな。おちつけ。
中の人とも限らんよ。躍らされるなっつの。
韓国話に煽りがつきものだと忘れたか。
- 188 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:21
- LUTSが来るのにドドさんはこない……眠りＺＥＮたん可愛いだろうなあ……
うちの眠りＹＥＮと並べたかったよ
なぜここでドドさんが話題の中心かといえば、正直某と張れるくらい可愛い
のはドドさんだからだと思う。
他のメーカーさんだと、「この子は可愛い」くらいでメーカーとして、メジ
ャーにはなりにくいからじゃないかな……
- 189 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:21
- まぁもちつけ。
- 190 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:21
- >185
ﾓﾁﾂｹ
- 191 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:22
- >>185
中の人じゃなくって、韓国嫌いな人なのかも？
…検証見せて欲しいな。
- 192 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:23
- >>177
黒になったら
なんも知らん振りしておうちの子だけ可愛がっておきなさい。
役所の怖い人が来たら泣いて「なくなりました」といっておきなさい。
どうしてもほしいDODがあって、欲しかったら
私は韓国まで3時間の距離だから、欲しいものがあったら買ってきます。
ね、大丈夫♪
- 193 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:23
- >>178
そうか？漏れに言わせりゃ、ユノアも似てるじゃん
ただ、胴が長いだけでそ？
そんなのウエスト切手、繋げりゃあ長くなる。
こういう言い方だってできるんだよ
ユノア興味ないんでね、ぱっと見ただけじゃあ、
彩色前はMＳＤとそっくりだと漏れは思うよ
そんなの見る人で変わるから、証拠が要るんだよ
- 194 名前：185 ：04/04/26 23:24
- 空気悪くしてすみません…。
- 195 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:25
- え。>185は釣りじゃないの？(ｗ
- 196 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:25
- まあ、まったく購入できなくなるわけじゃないしね。
海外通販ってそんなに怖いものじゃないよ。
ドドさんは英語も日本語も通じないのがイタイところだけど……
眠りＺＥＮもそのうちＨＰで出してくれるさ！
漏れらが騒いでもどうにもならないこともあるし、いざとなったら
協力しようと思ってればいいんでない？
今はじーっと様子をうかがって、自分のスタンスを見極めるのがよ
いのではないかと思われ。
- 197 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:25
- シロクロ着く前に踊るなよ。
いいじゃん、言いたい奴には言わせとけば。
漏れはドドさんシロだと思ってるから
今まで通り可愛がるし購入するよ。
消費者としてはクロ判定出てから考えても遅くないだろうよ。
- 198 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:25
- >>186
姫の元になった人形、輪切りにするわけにもいかないしねえ、
いったもんがちだ罠。
- 199 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:25
- >185
お、ﾓﾁﾂｲﾀか(笑
- 200 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:26
- ＞193
いや。漏れは193じゃないが、それはさすがに屁理屈だよ。
本当に興味がないのはわかったが、構造が全く違うしサイズも違う。
色々と庇いたいのはわかるが、目を曇らせないようにな…。
- 201 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:26
- >185
深呼吸深呼吸v
落ち着いてよかったね
- 202 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:27
- >193
必死なのはわかるが、
ユノアとＭＳＤはちがうと思うよ……。
ほんとに一瞬片方だけならまだしも並べれば
ドドとは比べ物にならないほど似てないよ。
ちとスレ違いですいません。
- 203 名前：178 ：04/04/26 23:27
- >193
ユノアとミニSD並べてその台詞言えるんなら眼鏡掛けた方がいいよ、マジで
- 204 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:27
- あはは。
２００だけど、漏れは178じゃないがのまちがい。
もれもおちつこ。
- 205 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:27
- >193
ﾕﾉｱとはまるきり違うとｵﾓ
- 206 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:28
- とりあえずうｐしました。
>１のうｐろだです。
見たい方だけどうぞ。
今気付いたんだけど漏れパスワード入れ忘れた…これじゃ消せないよorz
- 207 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:28
- 今日はｹｺｰﾝしまくりですね
- 208 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:30
- ２７分、めちゃめちゃケコーン。重婚しまくりだっw。
- 209 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:30
- 原型師って某も最初のころは￥句さんの名前だしてたけど
最近は造形村としかでてないよね
- 210 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:30
- ドドさんちの子はなんか、腹の中綺麗だなw
- 211 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:31
- みんな…ドドさんの事が悲しかったんだよ。
- 212 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:32
- >206
おつかれ。見てきたけど、よくわかんないなぁ・・・
ピーコしたとしても、いつのどのボディかはわからないから・・・
構造そのものは「目コピ」でも通りそうな気がする。
でも目コピは白なんですよね？
やっぱり微妙だなあ。
- 213 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:32
- >>200
もちろん、同じとは言わないし、造形の荒木さん(だっけ？)も
尊敬してるよ
初めてワンフェスで人形見たときは感動したさ（SDでる前ね）
写真取り捲ったさ
でもね・・そっくりに見えたんだよ
よく見てないからなんだけどね。
最初はそう思ったんだよ。ユノスもそうだと思ってたからね。
違うのもわかってるから、お腹のふくらみ具合も違うのも知ってるから
たとえでいっただけ、
でも、興味がないままだったら
やはり同じものだと思ったと思う。(同じボディー使ってるんだなあとね)
こういうのがそっくりです、同じですって言った発言を証拠で
出されたらたまらないと思うんだよな。
- 214 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:33
- >206乙カレー！！
>>211 本当だね、皆悲しかったんだね…
俺も悲しい。ベントには行けない派だったけどね。
- 215 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:34
- >>211
悲しい。もしドルショでドドさんドール手に入るなら、と思って
すんごく倹約してお金貯めてたんだよ・・・実際見て買いたかったから。
楽しみに楽しみにしてた。
- 216 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:34
- ＳＤも韓国ドールも知らなかった頃は、みんな同じに見えたな。
- 217 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:34
- それだけみんな、楽しみにしていたんだよ。
悲しいんだよ（ ´Д⊂ヽ
- 218 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:35
- >>214
漏れも逝けない派だったけど、きっと写真くらいは見られるだろうと
思って楽しみにしてたんだよー
そしてここの誰かのナマの感想が聞けるだろうなーって。
ドドさん、ディスプレイもすごい可愛かったからさ。
ドドさんのコーディネイトモデルが見たかったなあ。
- 219 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:35
- ＞213
いや、だからさ。何故そこまで突っ走る。
- 220 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:36
- >>213
責めてないからもちつけよぅ。(´Д⊂)ヾ(´ω｀ )
- 221 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:36
- ドドさんちの子もミニっ子も持ってるけど、
足（特に小指のあたり）はそっくりなんだよなぁ。
私は今のところグレーかな…と思ってるyo
- 222 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:36
- >>215 ﾖｼﾖｼ。
慰めにならんかもだけど、到着したら
写真画像だけ集めた資料サイト作ってサーチも入るからきてみそ。
たくさん写真載せておくからね。
- 223 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:37
- と、いうか。
これでドルショのLUTSさんもキャラ博に来たカスタム家も、何事もなく
お帰りになったら、この騒ぎなんだったの？ってことになるねえ…。
- 224 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:37
- 某って人形者の楽しみを潰すの好きだよね・・・
ドルショも結局里オープンだの感謝祭だのにぶつけるし。
共存共栄の精神を少しは持ってくれ。
- 225 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:37
- 削ってしまったように見えなくもないけど
正直わかんない…白か黒か。
- 226 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:38
- >>225
漏れも削ったように見えたよ。
- 227 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:38
- イベント、行く予定だったんだよな、
前日、夜勤で2時まで仕事があってさ・・
一回家に帰ったら3時、で・・寝たらおきられないから・・・
と考えてたんだけどね・・
恋人、見て買いたかったな・・・・・・・・某・・一生うらむ
- 228 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:38
- 和やかな雰囲気になったね。
夕方からずっとここに張り付いていた。
皆本当に悲しかったんだなあ。
- 229 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:38
- ＞215
・・・漏れもだよ。(´；ω；`)
しかも眠りＹＥＮﾀﾝって・・・持ってない漏れは韓国まで逝かないかぎり
もう一生みれないのかな？
ﾄﾞﾙｼｮ新幹線で行くつもりだったから、飛行機とか予約してなくて
ホント良かった・・・ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾌｸｶｳﾖ
- 230 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:39
- ＞224
某、ドルショに参加するあげく、なんか限定販売するらしいよ。
ニュースに書いてあった。
ところで里オープンはほとんどドルショ妨害にはならんと思う。
- 231 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:41
- >215
そのお金は大事にとっとかな。
実際見て買うのもいいけど手間掛けて注文、しばらく待って
到着してご対面した方が喜び倍増して得した気がすると思うで。
元気出せ。
- 232 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:42
- これで今年…なにかでドドさん来れたらうれしいなぁ。（*´Д｀）ﾎﾝﾜｶ
- 233 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:43
- 200近くﾚｽがついたところでやっと和やかになったか。
- 234 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:43
- >>230
224でつ。限定販売？ ＷＴＧの子たちかな？
限定販売はいいけど、何か邪魔しにくるなーっていう気持ちになるの
は漏れだけですか、そうですか……
んー、っていうか、里オープンそのものは立地が離れてるから妨害に
ならないかもしれないけど、ぶつけてくるのがなんとなくヤな気分だ
ったんだよ。
- 235 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:44
- みんなモチツイてきて何より（ｗ
ﾏﾀｰﾘ自分ちの子を可愛がろう！
- 236 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:44
- 素朴な疑問いいですか。
HTドルパの参加証ってまだこないの？
ドルショがこれならドルパはさぞ凄そうだと思うんだが。
ちなみに京都のドルパの段階では、色々なブースにドドっ子がいたし
確か、パンフにドド服とはっきり書いてるでらも載ってたよ。
- 237 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:45
- >230
ある意味、韓国ドール牽制はﾄﾞﾙｼｮ妨害になってるな。
ドドさん目当てで逝くつもりだった人も居ただろうし・・・
某は今頃ウハウハだろうね。
うざい所を一気に叩ける。
- 238 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:45
- ドルショだから警戒してるんじゃないかとも思う・・・
ドルパだったら自分で管理できるし。
ドルショ、愛ドール、ガレキイベントなんかに韓国ドールが出ていくのを
止めたいんじゃないかな？＞某
- 239 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:46
- >>220
落ち着いてるよ、説明しただけ
最初から落ち着いてるよ
極端なたとえだったね、ごめんね。
ボディーが似てるって話だったから、
見た目は当てにならないって言いたかったんだよ。
前に、細いのは削りで、太いのは盛だって言ってた人もいたしね（笑）
そんな事言ったら、MSDに果てしなく盛り倒していけば
SDになっちゃったりしてね
ありえないけど、極端に言えば、そういう理論だとおもう。
真に遣ってるとか言う議論もあったけど、元を輪切りに
しないとわかんないよなあ・・何を根拠にするんだろうっておもって。
ただ、イベントで某が
前にこれとこれはどっちがパクリ？とか聞いたって話が
あったでしょ？それが本当なら、似たようなことをして
それを証拠に使われそうでね・・・漏れみたいな
あんなに違うものですら似て見えてたような、
そんな人の言葉を遣われたらっておもって・・・
やりそうだしね、捏造を警戒してるんだよ。
ということでしたので、これでおしまいね
- 240 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:47
- >234
へ？WTGじゃ何の邪魔にもならんと思うで。他のものとちゃうか？
漏れWTG好きなんやけど人気あるとは思ってへんから。。。
- 241 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:48
- 某の子も好きなのに某にこれだけやられると某が嫌いになりそう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
某の子には某の子にしかない可愛さがあって、
韓国っ子達もその子達にしかない可愛さがあって、
それでもういいじゃないか…
うちのＺＥＮたんが大丈夫だよって微笑んでるみたいに見えまつ…。
ごめん、漏れの頭あぼーんしてくる。
- 242 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:48
- >>222,231
ありがとう(´･ω･`)
>>229
共に泣こう。
洋服もいいね、何かきれいなもの買いたいね。
- 243 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:49
- >240
何の邪魔にもならない・・・それはそれで悲しい・・・
つーか、ドルショはアンチドルパ派が進んで行くイベントだと思うので、
某はいらんような気はしてる。
- 244 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:50
- >242
(つД｀)･ﾟ･ﾓﾗｲﾅｷ
- 245 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:52
- >>241
泣いてもいいけど前向きに行こう。
この手の対応は、ある程度まで普通の会社の常識だ。
そんなに鬱になるものでもないよ。結果が出ないこともあるしね。（どっちも
結局訴訟起こさないとかそういうので）
どんなに妨害があっても、可愛い子というのはじわじわひろがって行くものだ
からさ。
あんまりマイナスに考えないで、のんびりまたーりで行きましょ。
- 246 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:52
- ＞243
おいおいw。
それじゃ共存共栄を某に望む事自体おかしいですがな。
- 247 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:53
- >>241
本当にそうだよね。
私は、もう二度と某で物を買わないって決めた。
友人は別に韓国ドールを好きでもなんでもないけど、
さっきメールが来て
「SDやめる」
といってたよ。
今迄での色々で、嫌気がさしてた事もあるけど、
今回のことで本当に嫌になったって。
家にいる子はかわいがるけど、これでもう某のHPも見ないで、やめるって。
これ以上某を見てると、自分の子まで穢れる気がするからだって。
- 248 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:54
- あんな内容の連絡したドルショにも少し腹が立つよ。少しね。
今までわざわざイベントぶられつけたり、某にはコケにされてきたってのに、
某が一言いったらﾊｲﾊｲですか？
しかも「禁止しますけど知りません」みたいな感じの、いかにも概要把握して
なさそうな無責任な内容に思える。
- 249 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:54
- ２４５に大賛成だなー。
- 250 名前：248 ：04/04/26 23:55
- って、ここまできたらスレ違いもいいとこですね。
失礼しますた。
- 251 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:56
- わからなくもないけど、随分とｸﾘｰﾝなお友達ですね。
- 252 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:57
- >>248
断ったらSD関係の出店を認めないって
言われそうjなんでびびったんじゃない？
- 253 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:58
- ＞247
あのさあ…。いやそりゃいいんだけど、なんでそう極端なの？
今、漏れ達の把握している「確実な情報」って何？
もちつきなよ、すこしは。
どこをどうすれば、そこまでの結論に達するのだ。少なくとも
ドルショが終わるまで、本当に某が韓国ドールに手出しをするのか
わかんないんじゃないかい？ドドに直接某が圧力をかけたという
情報は一つもない以上、ドドの自主回避に過ぎないのに。
- 254 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:59
- んー、夕方までは
「もう某許さん！SDは買わない！！」
と怒っていたけど（とおやーｖ）
今はもうどっちでも良いや！
恋人早く来ないかなー。
たのしみだわん。
- 255 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/26 23:59
- >>252
そ れ だ ！！
- 256 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:01
- >>247 の友人は色々嫌気が差していたみたいだから、
潮時なんじゃないのー？
逆に言えばこの事件で無くても気持ちが離れたんだろうし。
いいんじゃない？人形以外に新しい楽しみ探すということで。
- 257 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:01
- 中学生か高校生かな？いやはや。
- 258 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:03
- >>253
もし、某が何もしないなら、買わないって言うのは撤回するけど
今までの行いってものがあるから。
潔白なら良いけど、グレーなら買わない。
証拠が出たら決めよう、そうしよう、それまで保留。
保留の間は買わないさ。
- 259 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:07
- まだ確実な情報もないままその時の気持ちだけで某嫌いやらSDやめるなら勝手にやめろよ。
いちいち宣言してくな、うざい。
早く確実な情報入ってくればいいんだがな。それが一番なんだけどね。
- 260 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:08
- >>256
人形はやめないと思う。
SDをやめるんだって言ってました。
韓国の子は、今までは考えてなかったけど、
これから見てみるそうです。
- 261 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:08
- きっとｵｺﾁｬﾏなのよ。
- 262 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:08
- 関係者、あせる
- 263 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:10
- なんつーか。某が企業として他メーカーに、類似品問題で圧力かけて何が悪いのか、
わからない漏れは逝って良しですかね。それってすごく当たり前じゃないの？
競合メーカーに育ってほしいとか、ドドが好きだから悲しいってのは
すごくよくわかるけれど、某が悪い某憎しってのも、これまた行き過ぎると
共感できなくなるよ…。
- 264 名前：241 ：04/04/27 00:11
- >245 >247
漏れの下らない独り言を構ってくれてﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
そうだね、まだ結果が出たわけじゃないんだ。
結果が出るまではﾋﾟｰｺじゃないと信じて可愛がるよ。
白ならもっと堂々と可愛がれるし、
もし黒だったとしてもひっそりこっそり隠し子にして可愛がるよ。
気持ちが和んだ！
ほんとにﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
- 265 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:12
- ＞259
ハゲ同。
- 266 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:15
- ごめん、自分は黒でもいいんだ。
自分の子は可愛いから。
世間に出せない子になってしまっても、
自分の子は可愛いから。
と書けば満足するかな？
議論にお腹ｲﾊﾟｰｲになってきた。
避難所でスレたてて、そっちでとことん議論して欲しいよ。
- 267 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:15
- さっきから友人がどうこうとぐだぐだ書いてるのはリア厨か煽りだろ。
- 268 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:16
- 某のやり方は乱暴かもしれないが、韓国の企業もクリーンとも言い切れない。
某のやり方が嫌いだから某のSDやめるというのも、感情激しすぎないか？
某のミカエルを明らかに意識した人形は、グレー度高く思ってしまう。
韓国の企業にも目を向けてみて冷静に判断して欲しいと思う。
- 269 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:16
- そろそろ落ち着いたでしょ。
スレ立てるならドルショ終わってからだろうなぁ
漏れは寝ながら考えてみるよv
オヤスミ。
- 270 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:17
- 某は某でオビツと張り合っていろいろやってるけどね…
- 271 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:17
- 某だと類似品、の時点で裁判にもっていこうとしているのが潰し目的に見えるから嫌がる人が出てくるんじゃないの？
類似品＝ピーコのように主張しているような所とか。
- 272 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:19
- ﾌｫｫ、新しい燃料投下か？ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、もう疲れたよ。。。
- 273 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:20
- 裁判でもなんでもしてちょーだい。
もうﾄﾞﾄﾞｰﾙのｺお迎えしちゃってるし関係ﾈｰﾔ
- 274 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:27
- 漏れはドドール遅すぎたサ。HPも動かないし。
- 275 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:30
- 某がやってる事はえげつなく見えるかもしれない。
でもお遊びじゃなくて商売なんだから、仕方ないんじゃないの？
漏れはﾄﾞﾄﾞさんとこの人形が好きだから支持はしていく。そんだけ。
- 276 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:32
- >>263
本当に、そうなんですよね。同意。
- 277 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:33
- >>275
これまた、同意。
- 278 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:33
- >274 おれ、とうとう待ちくたびれたので
他の人形買っちゃった。金要るから、奥出すから
よろすこ。
- 279 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:38
- http://dollshow.hp.infoseek.co.jp/kaigai.html
- 280 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:40
- まぁね、可愛ければそれでいいと思ってるよ、自分は。
サイトにウプしなくちゃいけないって事じゃないしなー。
欲しければ買えばいいってだけの事。
というか。
正直な所、某のＳＤ。
似たようなのばっかで飽きた。
客への対応だって
バリありまくりーで気泡でまくりーので
クレーム交換や返品がきかない企業ってどうよって思う。
限定とか言って煽っておいて再販とか。
まぁ、好きなものは好きってだけだなー。
中の人がここを見てるんだったら
いちいちいちゃもんつける前に
なんでＤＯＤ始めｶﾝｺｯｸﾄﾞｰﾙの人気が出てきたか考えてみたら？
人形の可愛さだけじゃないと思うよ？
- 281 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:46
- >>279を読んだら、なんかドルショ事務局の人も自棄気味？って感じが……
こんなことはしたくないんだよーでもしょうがないだよーというのがにじみで
てきてません？
いずれにしてもこれって難しい。類似品といえないのは妖精シリーズくらい？
基本的に韓国ドールはダメって通告のようなもんかな〜
韓国ドールはＳＤブームの上に成り立ってるとは思うからさ。
でも、納得行かないのは類似品でも法律に触れるのか？ってところだ。
- 282 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:54
- 形はどうあれ結論は出たね
でも、見返してみると暴言に対する謝罪がない
人形者なら謝れ
少なくとも危険を冒して警告してくれたのだから
オレはこいつらに怒ってる
33 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2004/04/25(日) 22:58
前スレから、危機感を募らせて韓国ドールを買うのを阻止居ようとしてる人がいるんで、
うかうかと騒がないようにしよう訴える事実がないなら、棒への批判を増大させたいのであろうし・・
うっかり乗ってはいけない。落ちついて､自己判断能力を高めよう
3もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2004/04/26(月) 00:22
>18は、・○○さんから聞いたという伝聞
・ソース元不明
・不安を煽るだけで結局は詳細不明
っていう時点で、気にする必要はないと思うなあ。
本当に韓国人形好きな人が警告を書くとしたら
ソース元は明かさないにしても、不安を煽るだけの
こんな書き方じゃなくて、もうちょっと具体的な内容を書くだろうしね。
36 名前：もしもし、わたし名無しよ。 投稿日：2004/04/26(月) 01:03
出所のわからない物は、ｽﾙｰの方向で。
なんか、煽ってやろうってのが時々入り込んでくるね。
有力ﾃﾞﾗから聞いたって、どこだよｗ
訴訟起こす準備してるとか、そういうのだったらﾃﾞﾗに漏れてる時点でおかしいだろ。
ここは、韓国系の人形嫌いな人も出入りしてるってことを覚えていた方が良いです。
なんか、>18の文章って、最近入ってくるいたずらメールの口調そっくり。
- 283 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:56
- あっすまそsage忘れ
これは陳謝
- 284 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:58
- >>279
名簿に載ってないならDODじゃないみたいだね。
- 285 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:59
- 少なくとも３６は氏んで良いと思う。
- 286 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 00:59
- >>282
意味わかんないよ
カタチだってまだ出てない。
ちょっと前にも同じようなこと書いてた人いたけど同じヒト？
- 287 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:01
- どうでもいいかもだけど、足首関節の構造が違うからMSD用カッチリ系のブーツだと
MSDは履けてもﾄﾞﾄﾞッ子は足が入らなくてサイズ云々の前に履けなかったりする。
- 288 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:01
- >282
何で怒ってるのか良くわからないけど。
モチツこうよ、色々意見も出るさ。
みんな情報無くて疑心暗鬼になってたし
ドドさん来ないのは少なからず衝撃だったしさ。
ﾏﾀｰﾘしようよ。
- 289 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:02
- つーか、ドールショウを恐喝した韓国ドールメーカーがいたんだ・・・
ちょっとこれは・・・恥をしれとはこのことね
だいたいドールショウって、某に無茶苦茶されても
誠実にがんばってるし、ドールディーラーの立場に立ってるイベント
それなのに、これはないだろ？
- 290 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:02
- >>263や>>275の言い分が、他の企業には同意できても某にはﾓﾆｮったというか
激しくわだかまりがあったんだけど、それがなんでなのか今ひとつわからなかった。
>>280見て納得した。そういうことだったのね。ﾊ〜ｽｯｷﾘ。
某ってさ、結局腐老者と同じで、俺様がこの世で一番！！俺様万歳！！ばかりで
客のことを一切考えていない、日頃の行いが今までもずっと不評を買ってきてるわけじゃん？
里帰り出せば汚くなって帰ってくるとか、気泡青ﾀﾝなんでもあり〜なところとか。
普通だったら青ﾀﾝなんて不良品で、市場出荷はおろか検品通らないっての。
そんなもんを堂々と売りつける某の姿勢、企業としてどうよ？
DDだって顧客の期待ばかり煽って、出荷がどれだけ遅れたことか。
納期が遅れるなんてことは、もしこれが一般消費者でなく対企業取引だったら
一発で取引停止食らっても文句いえないほどの、企業として致命的ミス。
で、その企業としてどうよ？な三流会社が、一流企業よろしく己が権利ばかりを主張して
他を潰しにかかる。これじゃ消費者にそっぽ向かれてもしかたない罠。
「お遊びじゃなくて商売なんだから」って自覚が本当にあるのなら、まず自分とこの商品の質や
販売体制等、企業としての質を上げろ、と。それもしないで我が物顔するな、と。
権利を振りかざすなら、その前にきちんと義務を果たしていないといつかは自滅するぞ。
- 291 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:03
- さっきから、コピペして謝罪しると言っている人が何度かいるけど、
これって謝罪する理由なくない？
あのレスは言葉足らずだし、不親切だったし、煽る気持ちがあるようにも見える。
あのレスが実際の今回の一連の件と繋がっていたことは分かったけれでも、
言葉の書き方が誤解を招くものだったことは事実だと思うな。
- 292 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:03
- ＞282
まぁでも、あんな中途半端な書き方じゃ今までのこのスレ流れを考えると
警戒してしまうのは仕方ないとも思えるな。
ホント今まで同じような偽情報が多かったから・・・
おまいさんの気持ちも分かるが、もちけつ。(´-ω-`)
- 293 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:04
- あげになっていた、すみません。
- 294 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:04
- いや、でも３６以下の暴言は、今となっては痛すぎる。
議論を続けるなら、まず謝るべき。
この流れを見る限り、暴言を吐いた一頭は、なんら謝罪せずに
そのまま無視して書き込みを続けている。
これでは某のことは批判できない。
最低限の討論のエチケットは守るべき。
- 295 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:06
- 謝罪厨見て、日本政府に謝罪謝罪言ってるﾁｭｰｺﾞｸを思い出したよｗ
最初、謝罪厨＝煽ろうとして書いたレスをスルーされそうになったけど、
結果うまく実際の事件と結びついて調子付いてる煽り厨 かとオモタよ。
- 296 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:06
- ２９４のいってることに同意。
危険を冒してという意味がわかる。
それなのに、その勇気に対して暴言で返している。
それはイカン！！！
- 297 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:07
- 294は謝罪厨ですので、スルーしてください。
便所の落書きなんだし、言葉がきつくなるのはしかたないし、
そんな過去ログのことよりも、意味のある議論が続けられればｲｲや。
- 298 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:07
- なんかいい加減ｳｻﾞくなってきたのは気のせいか？
そんなに某が嫌いなら不買運動すりゃいーじゃん･･・
- 299 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:07
- >>295
間違いであることを認めるのも勇気だろ？
- 300 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:08
- 全角数字が同一人物に見えて仕方ない漏れ。
- 301 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:08
- 暴言に見えませんが何か？
今になって、でしょ？
匿名掲示板で謝罪ってｱﾌｫみたいだよ
- 302 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:08
- >>297
おまえなあ、本当にかっこわるいよ
- 303 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:09
- もういいじゃん・・・なんでわざわざ今更謝らせようとするの？
犬が散歩中に粗相をしたのを、帰宅後に叱ってるようなもんだよ。
- 304 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:09
- ごめん、たぶん冷静に見てこのスレの状態厨のｽｸﾂだ。
とりあえず深呼吸してみ？
- 305 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:09
- はい、299＝302なんですね…？
- 306 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:09
- 匿名でもなんでもルールのないところの書き込みは便所の垂れ流し
せめて、危機を伝えた恩人に言葉で報いるぐらいの誠意を持てよ
同じ人形者として泣けてくるよ
- 307 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:09
- もちつこうよ･･･。
なんか暴言だの謝罪だのってちょっと怖いぞ。
漏れは「もっと冷静に自己判断しろ」って程度にしか読んでなかったよ。
- 308 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:10
- ３０６ﾀﾝは、句読点というものを使おうな。
それで別人に成りすましたつもりなわけ？
- 309 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:11
- はあ、、、、泣けてきたよ
＞これもまた人形に対する差別であり、悲しい事態であると思います。
＞出自がどうあれ、お人形に対する愛着は等しく共通の物であると
思います。
＞心情的には理解してもルールとして拒否すべき物は拒否せざるを
得ない事をご理解下さい。
- 310 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:11
- いい気になって煽ったバカは確かにあやまってもいいんじゃない？
少なくとも状況を変えようと努力した人みたいだし。
- 311 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:11
- エコ、それはリビングからも始められる。
エコ、それはスレからもはじめられる。スレも大事な資源です。
とりあえず着古したセーターは猫にやっとけ。
- 312 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:12
- >>295
漏れは日本政府に謝罪汁！靖国参拝すんな！ばっかり言うﾁｭｰｺﾞｸにﾓﾆｮりまくってたクチで
結構ｱｼﾞｱ大嫌い感を漂わせまくってたんだが叔父にボソリと
「でもまぁ、日本が公式に謝罪してないのは確かだから…」と言われて仰天した。
激しくｽﾚ違いｽﾏｿ
- 313 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:12
- 全角数字は同じ人でFA?
- 314 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:12
- ＞307
ﾊｹﾞｼｸ同意。
2chでは暴言なんて日常茶飯事じゃないかー。
私も最初の不安なレスに煽られてドキドキ浮ついていた気持ちが、
「落ち着こうよ」って言ってくれた人のお陰で落ち着けたから、感謝だな、としか
思ってなかった。
- 315 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:13
- Lutsさんは出るみたいだし、名簿にのらなかった所って
どこだろ？
- 316 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:13
- そんなに謝らせたいっていうのは３６にレスされた当人か？
危機を伝えた恩人って誰だよ。
勝手に泣いてろ
- 317 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:13
- 結局、事態は変わらなかったし、某の思うつぼではある。
でも、警告してくれた人には感謝。
わびない奴もいるが、あざけれながらがんばったのは、
泣けてきたよ。
- 318 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:13
- 痛いスレと、オクスレを巡回している
叩き厨が1人混じってるんだよね。
文体でわかる。ｽﾙｰしなはれ。
- 319 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:14
- >>316
だからーやめろよ
- 320 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:14
- せっかく315が新しい話題ふってくれてんのに･･････
全員廊下に並べ、窓を開けろ、深呼吸しろ、手のひらに人人人って書いてのみこめ！
じゃなかったら俺と一緒にこれから1年ROMっとけ。
- 321 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:14
- ３１４は楽天的な考えをしすぎだ
それでもエチケットとか謝罪は人間として必要なんだよ
おなじ人形者としてマナーがまもれないやつが信じられん
- 322 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:15
- なんだかなあ。
詫びればいいじゃん？
なんかいやなの？
- 323 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:16
- それにしても本当に誰も謝罪しないねえ。
ちょち寒い。
- 324 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:16
- 煽ったバカは謝罪しなくていい。そして出てこなくていい。
で、痰壷にキャンキャン謝罪謝罪と叫んでる香具師は好い加減ｽﾙｰ覚えような。
ｽﾙｰすれば済むことじゃないか。
- 325 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:16
- ドルショのディーラー名に載ってるのがどこだかわからん・・・
ＤＯＤ、ＬＵＴＳじゃないとしたらあとはカスタム家と幸せ人形か？
幸せ人形あたりはちょっと痛いことしても不思議じゃない気はするんだけど。
- 326 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:17
- LUTSさんが気になるな。
欲しくて、白黒が付くのを待っている子がいるから、尚更不安だ。
- 327 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:17
- 少なくとも、オレは煽りしてないからスルー。
でももっと真剣に聞けばよかったと…後の祭り大会でしなあ。
- 328 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:18
- で、謝罪要求されてる人が今もいるの？
確実にいるってわかるの？
謝罪謝罪言ってて、もし本人いなかったら延々とこれが続くの？
- 329 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:18
- >>322
>>327
ageんなって。
- 330 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:18
- >>325
有名どころでは、あとARさんとことか？
- 331 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:19
- ＬＵＴＳさんはキャラ博にも出るんだっけ？
どっかにアリスだかなんだかをモチーフにするって書いてあったような……
それはそれで楽しみなんだけど、横槍入らないといなー＞版権関係
- 332 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:19
- ＤＯＤに近い者が、妙な運動はしたらしい。
- 333 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:19
- ageると変なのがまた湧くぞ
- 334 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:19
- >>325
載ってるのはLUSTとドドさん、だからそこ以外だと思うけど。
- 335 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:20
- >>331
アリスがモロにデズニーっぽい感じだったらヤバいかもね。
以前美女と野獣やったのってﾗｯﾂさんじゃなかったっけ・・
- 336 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:20
- >>331
横やり・・・・そりゃ某が広告を出している本は・・・。
>>328
誰かがシカトしてる限りはね（ｗ
- 337 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:21
- >>335
そうそう、美女と野獣やっちゃったんだよね
アリスは古典アリスだったら版権クリアかもしれないけど、でずにアリスは
まずいだろうと思う。
そのへん、気をつけてほしい。水色エプロンドレスにしましま靴下はいかん、
といってやってくれ＞キャラ博事務局
- 338 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:22
- 版権感覚がヤバげなのはﾙﾂじゃなくてカスタム家さんじゃないの？＜某鼠
- 339 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:22
- >331
美女と野獣はちょとやばいなって思ったけど、シンデレラとかは全然ネズミっぽくなかったね。
アリスはネズミ風じゃない気がする。漠然とした予感。
- 340 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:22
- >336
そりゃ哀しいな（´・ω・｀）
- 341 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:23
- 美女と野獣はヤバイだろと漏れもおもたよ
- 342 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:23
- しかしドルショの書き方もイマイチだよね・・・
せっかくイベントでＺＥＮたんいっぱい捕獲できるようになったんだけどな〜
あの書き方じゃ怖くて持っていけないよ。
- 343 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:23
- >>334
ＬＵＳＴは某と徹底抗戦を表明したところでは？
忘れたけど、そんなこと聞いた覚えが？
ドドさんも、昔どこかのイベントでなんか起こしてるはず。
ただディーラーとしては出てないかも？
伝聞ばっかり、うーむ信用しないでいいや。
おれも真実は不明。なら書かねばいいがと自問自答。ばかかも？
- 344 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:24
- デズニーって、子供の描いたイラストにまで版権持ち出してるんでしょ？
ヤバくない・・？
まぁ、ドールといったらアリスって感じだし、アリスそのもののイメージとしては
今までもかなり使われてきている手法だけど、こういうことがあると普通に心配かも。
- 345 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:25
- >>342
だって、民事おこされたらいくら損害がくるか？
裁判費用だってばかにならん。
- 346 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:26
- やっぱり、あやまれないとなあ・・・。
悪かったよ。
- 347 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:27
- 流れかけた話題を掘り返そうとしている人がいます。
- 348 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:27
- 前のスレで警告してくれた人は、神でしたとくらあ！
- 349 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:28
- >>348
あほか
- 350 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:28
- あれ、美女と野獣はカスタム家だっけ？
ごめん、なんか混乱してるかも。
でもまあルツとドドが該当してないだけで漏れの
安心度は高くなりました。
少なくともオバカな厨企業ではない……今のとこ
ろ。
- 351 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:29
- 謝った奴がいる・・・少なくともひとりだけ信じられる奴がいたよ。
ちょち、うれしいね。
- 352 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:30
- ＞３４４
アリスそのものがネズミーではないよ
ただ、ちょっとアレンジ間違うとヤバイ可能性はあるんだよね・・・
- 353 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:31
- 美女と野獣もアリスやろうとしてるのもカスタム家
- 354 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:31
- 誰か京都府警にいって、類似ドールの詳細ってもらってこれないの？
ｈｐとかないのか？
- 355 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:31
- このままの流れだと、HTドルパにも韓国っ子連れて行ける雰囲気じゃ
ないかな？だって出しているところを見られて某に質問されたら
(互換性があるかとか)怖いよ。
うちの子、連れて行くか迷う・・・どうしようかな・・・
- 356 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:32
- >>342
ドドさんは最初の韓国ドルパにでていただけで
何も起こしてないよ。
確かカスタムさんもでてなかったかな？
- 357 名前：355 ：04/04/27 01:32
- それと、韓国製キャリーケース持ってたらﾛｸｵﾝされたりしないかな・・・
不安だらけ。
- 358 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:33
- 互換性ってそりゃあるだろうけど、それだけで取り締まれるものなのか？と
誰か専門家に聞きたい。
うちの韓国子はサイトにはＵＰするけどイベントには連れていくのやめよう
っと。
- 359 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:33
- 韓国ドール壊滅？ってなことにならなきゃいいが
- 360 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:35
- あっ、税関にいったらコピードール対照表があるかも？
- 361 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:35
- 韓国子、オフ会とかのときには連れて行きたいけど、イベントは自粛しておいた
ほうがいいかも、自衛策として。
万が一没収って話も出ているし、連れていなければそれは逃れられるかもと
弱気発言してみる漏れ。
- 362 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:35
- ＞３５６
あの韓国ドルパで制限つけずにドールメーカー参加OKして、訴訟に
控えたとかいう噂もあったよね。
でもあのときのドドさんの展示写真が素敵だったんだ・・・
- 363 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:36
- >355
それと分からないぐらいの厚化粧（もちろん白塗り）したらバレないかも。
あとはサングラスとキャップでカモフラージュさせるとか。
- 364 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:36
- >>350
美女と野獣はカスタム家。
その他にもシンデレラとかモロ鼠。
>>337
鼠のアリスはボーダー靴下じゃないよ。真っ白。
アリス好きなんで（行けないけど）カスタム家のアリスは楽しみなんだ…でも鼠だけはやめてくれ！！
でも鼠のアリスも結構原作絵まんまだったりするんだけどね…。
もれもluts、欲しい子いるんで今回で白黒ついてくれることを祈ってる。
でも新作の子、ｹﾙﾍﾞﾛｽ原型なんだよな…
- 365 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:38
- >>362
なるほど、そこで一網打尽だったんだ。
そのときのデーターを京都府警と税関に持っていった・・。
腹立つけど、関心したよ。
うまい手だ。
- 366 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:39
- >>364
漏れもﾙﾂ欲しい。DELFが…（*´Д`）
早くシロクロ着かないかな〜。出来たらｼﾛにならないかな〜（；´Д`）
- 367 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:40
- >364
アリスに関しては原画イメージが強いものだから、あからさまにそのまんまじゃなきゃ
さすがの鼠もいちゃもんつけられないだろ。何せライオンキン･･･ｺﾞﾎ･･･アトランティ･･･ｺﾞﾎｺﾞﾎ
美女と野獣に関しては髪型・黄色のドレスおよびドレスの形状までそのまんまだったからやばい。
あれは文句いわれても仕方ないと思うよ。
って、なんか怖くなってきた。
- 368 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:41
- >>364
ケルベは某と裁判してもいいって言ってるし、
さすがに自信があるのではないかと？
ケルベはとらのあなとかの原型もやってるから
日本で商売する気あるし、勝算なければ某に喧嘩は
売らないと思う。
- 369 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:42
- 友人に誘導されて始めて来マツタ。
漏れは主に海外向けにちっさいサイト作ってるんだけど、カスタムもするから
自サイトで上げるドールには気を使ってる。
で、描く前にはもちろん了解とるけど、Ａ＊○やカスタムハウ○はともかく
ＤＯＤはあまりにも何も考えてなくて、怖くて最初から外してた。
人形確かにかわいいんだけど、企業としての姿勢が図抜けて甘い。今でもそう。
人形関係初めてさんなんじゃないかなぁ。
こんな狭い世界なんだからぴーことか、類似品とか言われる事は折込ずみの筈なのに
売り抜け方一つとっても危機意識まるでなさげだしね。
某がＤＯＤだけ眼の敵にするのは「かわいいから」とかいうお子ちゃま理論が
果たしてどこの世界でどこまで通用するか、真面目なオーナーさんには是非考えて欲しい。
いっとくけど、ここで教えてチャンやリアル厨相手に法律講義する気はないからね。
で、今回これで何事もなくスルー出来たとしてもそれで終わり、じゃなくて
例えば313さんみたいな日本側で支援する人がいるなら
その中に、例えばガレキ屋とか、ガンプラ屋とか
そっち系にふつ〜に詳しい人を一人混ぜたらいいんじゃないかと思うよ。
ほんとはＤＯＤさんが、他のメーカーさんみたいに「ポケ○ン」話位は充分知ってる
日本対応用の人を１人用意してくれるとベストなんだけどね。
ここの法律は複雑怪奇だし、おっそろしい判例しか残ってないしで（藁
今までは見ないようにしてたのだろうけど、今回ちょっとお灸になったかな。
それから、買って家で愛でてる人がどうこう言われる事はないから心配しなくていいでつよ。
あと、買えなくなる・・・っていう心配も。
ＤＯＤもそこまで馬鹿じゃないと思うし、某と一緒で社員や家族を抱えているわけだからね。
こんな時は煽りやテンバインに気をつけませう。
逆に、買う側の人は、有難いファンではあるけど所詮は蚊帳の外なわけだから
誰かが書いてた「草の根運動」や不買運動なんか起こすよりは
悪い事はいわんから、ＤＯＤが自分で学習するのをおとなしく待っていなされ。
気持ちはすごくわかるがあまり迷惑かけんようにね。
以上、中の人発言でも煽りでもなく、衷心からの忠告でつた。
- 370 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:42
- えっ？誰かあやまったの？
- 371 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:42
- ドルショの警告にわざわざ名簿に載せていないとこって
書いてあるからもしかしたら、このスレで名前出てない
メーカーの可能性もあるよね。
- 372 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:42
- 逆にケルベロスは日本慣れしてるから、そのへんは自信あるんじゃないかな？
前はやばかったけど、今は一番安心だったりして。
- 373 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:44
- 確かに韓国系のところはダメすぎ
お客に迷惑かけちゃいかんよな。
- 374 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:45
- >>371
ねえ、出てないところってどのあたりかな？
あんまり知らないのよ。
- 375 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:48
- 警告の人が言ってた「履歴の残る買い方をするな」とかいまとなっては
すごーーーーくありがたい忠告だったな。
・・・ヤフで買い物してしまったバカなオレ。
- 376 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:49
- ＜３７５
・・・私もドドさんとこのはヤフオクお迎えだよー
履歴残りまくりﾀﾞﾖー
- 377 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:50
- 他の韓国メーカー･･･
メーカーさんと個人さんの見分けもつかん品
たまにｵｸだしてるところは個人？
あの褐色エルフ出してたところ
- 378 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:50
- アンカー逆だった、ｽﾏｿ。
>３７５ですね。
- 379 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:50
- >>369
ありがたく聞いておきますって部分もあるけども、ちょっとなんだか
よけい煽るようなところもある書き方ですな
こちらは素人なのでドドさんのどこが危ないのかよくわかんないので、
意味深なことは書かないでくださいな
- 380 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:55
- 煽る
↓
煽りにまじめに答える人続出
↓
それを止める人も続出
↓
さらにスレは荒む
↓
(+д+)ﾏｽﾞー
- 381 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 01:57
- >>369
日本語バラバラですよ。落ち着け。
- 382 名前：369 ：04/04/27 02:06
- >> 379 そーでつか。
感想や憶測を並べてるだけではしょうがないので
わりと具体的にどーしたらいいのかも書いたつもりだったんでつけどね。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
- 383 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:09
- >>382
ハイ、消えてください。だって法律抗議する気はないんでしょ？
難しすぎるとか、書き方がイヤな感じ。
- 384 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:10
- ドドさんは何となく他のメーカーの煽りを受けたっぽいね
黒は別にいそう
ドドさんとこ日本語不得手だったし、一応回避したんだろうね
次来るときは準備万端できてほしいな
- 385 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:13
- ＞382
あのな。文章が低能すぎるだろう。いくらなんでも。
何か有益な事が書きたいのなら、もうすこしまともな日本で頼むよ。
- 386 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:13
- 難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
難しすぎたようですね。どうぞスルーして下せぇ。
おせっかいスマソ。 消えまする。
- 387 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:16
- 皆、煽り厨が来たからもう寝るぞ！
話は明日だー！ お休み。
- 388 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:19
- 369氏の文章は、悪い意味でオタク丸出し、没コミニュケーション人種の
特徴がありありと出てるでしょう。こういう人は適当にほめといて
一人で喋らせときゃいいの。
言い回しや書き方の悪さを指摘しても、おそらく本人は何を言われているのかさえ
理解できないから無駄。
- 389 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:29
- 漏れも寝るか・・・
分かったフリをしている香具師が一番うざい。
- 390 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:33
- 今日は、皆さんお疲れさま。
おやすみなさい。
- 391 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:35
- そーかな。
漏れはこの人のほうが、ここの住人より
ある意味真面目に冷静に考えてるとオモタよ。
だけどここは、この人も書いているけど
＞感想や憶測を並べてるだけ
のスレなんで、馴染まないんだよね。
ぶっちゃけ愚痴るだけ愚痴って、すっきりして帰る、そういうとこ。
- 392 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:41
- 話豚切りでｽﾏｿ。
カスタ○ハウスで友達がグラスアイを買ったんだけど、
大昔に某で売っていた3000円のグラスアイ（傷物、状態悪し）が届いた。
苦情を言っても手作り品だからの一点張り。
漏れ、赤のグラスアイを注文しようと魔法のカード用意してるんだが、
誰か情報無いでつか？
買ってみた勇者な香具師いる？
- 393 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:43
- 369の文章、
>わりと具体的にどーしたらいいのかも
に該当するであろう部分は大体ｶﾞｲｼｭﾂｏｒ誰もが分かることだと思うのだが。
多少日本語が乱れてたって色んな意見は出た方が良いんだけど
382は 正 直 ｲ 多 じ ゃ な い か ？
難し過ぎる？ﾊｧ？(゜Д。)確かに一段落の日本語乱れっぷりはﾑﾂﾞｶｽｨｰです藁
- 394 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:49
- ＞393
369は漏れも痛いと思ったが、もう過ぎた事さ・・・藻前さんも寝ろ。
＞392
カスタ○ハウス、サイトの雰囲気も人形もいい感じなのに、ちょこちょこ
ｲﾀﾀ行動をするよね・・・
- 395 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 02:55
- みなさん、おやすみなさい・・・・・。
- 396 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 03:09
- >>369
>で、描く前にはもちろん了解とるけど、Ａ＊○やカスタムハウ○はともかく
>ＤＯＤはあまりにも何も考えてなくて、怖くて最初から外してた。
何を描く前に何の了解を取るんだ？前後の文脈からも全然読み取れん。
自サイトで上げるドールを描く（メイクする、の意？）為の了解？
それにしたって何の？
>売り抜け方一つとっても危機意識まるでなさげだしね。
売り抜け方？
某に噛みつかれないようにする為には現幸せ人形みたいに
人形の規格を変えないといけないわけで（それでも確実じゃないけど…）
ﾄﾞﾄﾞｰﾙ（MSDと服が互換できる）を売ろうとしたら、
どんな売り方しようと睨まれることは睨まれる。
逆にｺｿｺｿ工作したりすると客が離れていくんじゃないか？
ﾄﾞﾄﾞさんとこは企業姿勢自体が真面目だということ込みで評価されてるということは過去ﾛｸﾞ読めば一目瞭然。
>某がＤＯＤだけ眼の敵にするのは「かわいいから」とかいうお子ちゃま理論が
>果たしてどこの世界でどこまで通用するか、真面目なオーナーさんには是非考えて欲しい。
・・・？意味不明。こう書きたかったのか？↓
『某がＤＯＤだけ眼の敵にするのは「かわいいから」とかいうお子ちゃま理論…』
｜｜
『「某がＤＯＤだけ眼の敵にするのはかわいいから」とかいうお子ちゃま理論…』
鍵括弧の位置が間違っとる。文章を書いてるうちに最初と最後で言いたいことが
バラバラになっちゃったっていう、小学生がよくやるミスみたいだぞ。
それと、某がDODを目の敵にしてるってのはどこがｿｰｽだ？
少なくともこのｽﾚにはどこにも書いてないと思うけど。
>いっとくけど、ここで教えてチャンやリアル厨相手に法律講義する気はないからね。
法律家ｾﾝｾｰｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
…自分もｱｲ多してずにさっさと寝ますヽ( ´д｀)ノ ｽﾚ汚しｽﾝﾏｿ
- 397 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 03:17
- >>392
あそこのアイってカニスじゃなかったっけ？
カニスなら私も持ってるよ〜。私は綺麗でいい感じだと思う。
友人はカスタム家ッ子持ってるけど、アイに文句言ってなかったよ。
- 398 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 03:21
- ﾄﾞﾙｼｮのページ見てきたよ。
バッカな害人だなぁ。訴えるって、何をだ？(w
それで書類不備で落選なんて大笑いですな。
- 399 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/27 03:27
- 書類不備で落選してるんだったら、ﾄﾞﾄﾞじゃないっぽいね。
でもまぁ。似てるってだけで訴えられてもねぇ…。
- 400 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 03:29
- 何か 物凄いですねぇ…
- 401 名前：392 ：04/04/27 03:33
- >>397
いや、それが・・・漏れ手持ちのカニスのアイと
友達のところにきたアイがえらく違ったから（；´Д｀）
何処をどう見てもカニスのアイには見えなかったのyo。
- 402 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 06:43
- 実は韓国のドールの人に、知り合いがけっこういるのです
まあ、わたし在日ですから
それで、韓国のドールディーラーと日本の造形の人のあいだにたったことがあるのだけど
温度差がすごいのですよ
日本の場合は造形師がすべていちから作ったものをオリジナルとするのだけど
韓国のほうは、他のメーカーのをゲージパーツにして製作したものもオリジナルであると
しています。
それもかなりゆるいのですよ。
スペーサーをかまして、プロポーションを変えたぐらいでＯＫ。
日本ではそんなの通用しません。
だから、オリジナルのモールド、パーツが残ってる商品も多数流通しています。
それは通用しないと話したのですが、「韓国国内では法的にＯＫ」の
一点張りでした。
私は、多くの韓国ドールに接してきたのですが、残念ながら９割は
その埒内でした。
オリジナルと思われたものも、実は日本の創作系のビスクを芯に
している場合がありました。
今回の問題は両国の造形に対する認識の温度差に起因することが多いと思います。
いいたくありませんが、韓国ドールは後進国なのです。
- 403 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:19
- >>402
>オリジナルと思われたものも、実は日本の創作系のビスクを芯に
そういうのは見ればイッパツで判るよー
現にピグ系の人形ピーコして量産してるトコあるし(個人だったかメーカーだったか
忘れたが)
かわいい云々の感情論ばっかで擁護してる人多いけど、韓国人のオリジナル意識なんて
所詮そんな程度
マジメに擁護してるとバカ見るよ
- 404 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:21
- ＞391
いや。369さんの内容のすべてが悪いわけじゃないんだが、一部のつっぱしりさん
以外のほとんどの住民が解りきってる事を長文で書くから、みんなハア？なのよ。
いかにも俺は通ですって前振りでこれかよ、と思った。
後レスすまそ。
- 405 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:25
- ＞403
韓国メーカーに痛い所がないと言う人も、今さらあまりいないと思うんだよね。
ただ育ってほしいので芽を摘んでほしくない、ってのが大きいんだと思う。
実際には韓国さんにも「鼠かよ！」とか『１３ののかよ！」とか
しょっちゅう、何やってんだ、もうーーーって思うしなあ。漏れ的には
ドドのボディも灰色だし。
あんまり庇い倒しすぎる人も目がくもってるなと思うよ。
- 406 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:33
- あと、さすがにとんちんかんな感情論だなーと思うのが、この問題を語ってる
はずなのに、途中から某のサービスへの不満を並べ立てて、
人の文句を言う前に自社サービス直せ！というタイプの韓国擁護。
気持はわかるが、この問題、そもそもはメーカー対メーカーであって、顧客の漏れ達が
対象じゃない。例えばドドが「あんたんとこなんか里帰りで傷つけるくせにー！」と
言ったってなんの足しにもならなきゃ意味もありゃしない。某だって「ハア？」で
痛くもかゆくもない。まったく問題が違う事を並列に語ってるだけなので
まさに感情論以外の何者でもないし、某のサービスの向上に役にも立たなきゃ、
韓国擁護にもなりゃしない。
言いたい気持はわからないでもないけど、ほんと意味ないと思う。
- 407 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:34
- 感情論とか言ってる香具師、馬鹿じゃねーの？
うちらは消費者。企業人じゃないんだから。
好き嫌いで物事決めているし、感情でかばうのは当たり前だよ。
気に入っていればかばうのは当然なの。
そういうもんなの。
好きだしなくなって欲しくないから。
そんな当たり前の事態々書かないとわかんないのかね。
- 408 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:35
- 真似でもいいよ 可愛いから。
- 409 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:37
- 大体、ここ語り合うスレだし。
いつから「理論的に話し合うスレ」になったんだよ。
趣味系板で「感情抜き」なんておかしくて笑えるよ。
- 410 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:38
- ＞407
それも極論でしょ。好きでかわいければピーコでもよくて
某なんか嫌いだからやっつけちゃえって、そんなレスばかりで
スレが埋まったら、それはそれで読んでいる人の理解を失うよ。
もちろん感情論だって書いていいと思う。ただそれに対して別の視点から
批判が出るのも、407の言う通りに「当たり前」だと思わないか？
- 411 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:40
- >410
お前は極論ばかり言ってるんじゃないよ。
ぶちぶち理論派ぶって長文説教流してるから
ばかじゃないのといわれているだけでそ。
- 412 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:43
- ＞411
はいはい。
漏れは408の言うような事も、正直、ありだと思うよ。
ただ、それだとドドさんが日本に来れなかったりしても仕方ないねって
事になっちゃう。漏れは韓国のドールにうしろめたい所のない
メーカーに育ってほしいよ。
- 413 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:43
- いまさら皆、分かりきっていることなのにね。
今までのスレ読み直して出直せ。
高みに立ったようにして説教するからむかつくんだよ。
- 414 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:44
- >410はちっとも極論なんて言ってないと思う。柔軟性のあるマトモな意見じゃん。
- 415 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:45
- >>412
>韓国のドールにうしろめたい所のない メーカーに育ってほしいよ。
ﾄﾞｳｰｲ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ
- 416 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:47
- 412や413も、すこしもちつきなされ。
そんなに変な流れにはなってないよ。
- 417 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:48
- 失礼。412じゃなかった。411と413ね。
- 418 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:50
- 414自作自演ｳｻﾞｲ
- 419 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:52
- もうなんかうんざり。DOD奥に出そうかな。
面倒ごと少ない方がいいかな・・・
- 420 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:53
- 結局、まだ署名とか運動するって話にもなりようがないよねえ？
だってドルショの説明を読む限りでは、問題になった韓国メーカーは
ドドでもLUTSでもない。現段階じゃ、ドドが自主的に来ないだけで
これでキャラ博まで含めて、このスレッドで話題になるような韓国メーカーに
何事もなければ、それでおしまいの話なんだよね？
私らが恋人を生で見れなかっただけで。
やっぱり２９日てか、GWが終わってみないと、なんとも言えないって事か。
- 421 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 09:54
- 今ある韓国のキャストドールメーカーって、
元々単なるアマチュアディーラーみたいなものだったんだよ。
(オクにも時々オリジナルのヘッドとか出してる韓国デラが
結構いくつかいるけど、あんな感じ)
それが、一応きちんとしたサイトを構えてちゃんとしたショップっぽくやりはじめたはいいけど、
メーカーとしての意識みたいなものがまだあまり育ってない状態なんだと思う。
これからプロ意識が育っていってくれるといいなと思うよ。
その意識が育つまでは、正直、おおっぴらな日本進出は思いとどまったほうがいいんじゃないかと思う。
- 422 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:02
- >>418
自作じゃない。ｽﾏﾝﾅー。だって414は漏れだもん…（；´Д`）
反応するのもなんだが、410に失礼なので言っておく。
- 423 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:04
- 407のﾚｽが全てを物語っているような。
好き嫌いで物事決める。気に入ってるから庇う。
なんか某が気の毒になるな。あ、中の人とか言わないでね。
- 424 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:07
- なにがどう気の毒なんだよ。
某のドリームトークに踊らされてなにも分かってない馬鹿ですか？
ひっこめ。
- 425 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:10
- >424
これこれ、言葉遣いが汚いですよ。ﾓﾁﾂｹ
- 426 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:11
- 漏れは421のレスが結論だと思うなー。
特にドドさんは、明らかにそれっぽい。小さく細々やってたら、日本で予想外に
盛り上がっちゃって、一生懸命それに応えようと頑張ってるだけで、ここまで来ちゃった
っぽくない？一つの企業としては、なんの意識も準備もなかったんだと思う。
だから実際にドルショで問題になるのがどういうドールかに関わらず、自分の屋台骨が
定まってない以上、回避も正解だと思うよ。今が色々と考え時の過渡期なんじゃ
ないのかなあ。今回の件は残念だけど、当分の間は漏れらも見守るしかないのでは。
- 427 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:16
- ＞423
「すべて」なんか物語ってないでしょ。もちろんそういうレスもある。
そうじゃないレスもある。互いへの批判もあるし、どっちもこのスレの意見だよ。
一面で物をまとめないように。
- 428 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:19
- 一部のｱｲﾀﾀな擁護厨の意見が目立っちゃうのも事実だよね。
痛すぎるもん。
目が曇ってるっつーか、必死すぎてこえー。ﾌｧﾋﾞｮってる。
- 429 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:25
- ＞428
あーあ。キミもそこまで必死に煽らなくていいから。
- 430 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 10:58
- 402さんのかきこの温度差になっとく
ドドさんとこもその温度差と感じるなあ
ボディは某のミニとSDのパーツに類似してると思うし。
ドドさんとこのボディ手元に届くまで某のにそこまで似てる物だと
思って無かったんだけど届いてからボディに関しては
SDの部分パーツリキャストして小さくして
ちょい改造したんじゃないかなあと思えて萎えたし
顔はオリジナルと思ってるけどボディに関して私は類似しすぎてて
もっと自社開発してほしいとおもう。
- 431 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 11:07
- ごめん…＞425
- 432 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 11:11
- なんか、夕べからここに張り付いて一人で
憔悴している私もそうとうアフォですか、そうですか。
ごちゃごちゃしてきた感じがあって、ドドっ子を
まともに見れないー辛いー
- 433 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 11:19
- >432
いかんよ、それでは本末転倒だ
こんなスレなんか見てないで、自分の子をかわいがってやってー
- 434 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 11:30
- 確かにさ、ある日突然オクに可愛い子がｼｭﾋﾟｰﾝされて、販売元はどこ？
メールしたら日本にも送ってくれるって！
じゃあ買ってみようか。
みたいな流れだったよね。ドドさんが必死で私たちの要求に応えてくれて。
最初は日本に進出することとかは考えてなかったように思えるなー。
- 435 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 11:47
- あのさ、パーツをパテ盛りしてリキャストして小さくしてとかいってたら、
某からすりゃ皆ﾋﾟｰｺって言えちゃうんじゃん。
パテ盛りして削って〜なんて言ってたらどれもグレーだよ。
某のボディを元にして全くの別物作り出したカスタマーさんも実際いるんだし。
- 436 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:20
- 何度も言うけれども、誤れ厨と、訴えられるから買うな厨
文章酷似してる
警告を言ってくれている人も確かに居るけれども、自作自演で
ドドールを買うな、警察が来るぞ、ドドールは偽物
というふうに話を持っていって、居る人が確かに居る。
自分で｢もういやになったからドドさんの売る｣
なんて文も書いてる模様。
ここはIDが出ないから自作自演やり放題なことも
考慮に入れてレスを読もう。
おなじように、ドドさんは危ないって言ってても
文脈や文体の違う人も居るけれど、
大方煽ってるのは一人だよ、
他スレにも同じ文体で同じ文脈であおってる奴が居るから。
かまわないようにしよう。
- 437 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:28
- 裁判は、相手が真っ白でも行える。
問題は、それでも裁判費用が馬鹿にならないってこと
確か裁判には訴えたほうの裁判所に行かなきゃ行けない
外国の人に対してはどうだか不明なんだけど
ドドさんが訴えられたら、京都の裁判所に出頭しないと
敗訴になるんじゃないか？
来なかったってだけで白でも黒になる。
間違ってたら笑える話だから、ごめん。
でも裁判には日本円でお金が要るだろうし、訴えられたくないないと思う、
たとえ痛いところがなくてもね。
日本の会社でも、時間もかかるし、いちいち京都迄いってられない
交通費もあるし時間もかかる。仕事してられなくなっちゃう。
みんなこれが理由で、裁判回避するんだよね。
これを狙ってるんじゃない？
回避=商品取り下げ・世間的なグレーから黒判定
やり口が本当に薄汚いと思う、ちゃんと商売してたら
面倒な韓国から誰もかわない。
対応や商品の品質で嫌気がさしてる人が流れた事もあるんだろうし
ドドさんブームの一端は某が作ったともいえるのにね。
- 438 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:34
- http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1082049688/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1075469743/l50
どっちに聞いてみたほうが良いと思う？
われわれより詳しい人に話を聞いてみようと思って
- 439 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:36
- １、某がドドをはじめとする韓国メーカーにどう出るかは、結局まだわからない。
（ドルショを脅した一部DQNメーカー（詳細不明）はのぞく）
２、ドドが「類似品」として告発されるような商品かどうかは議論の余地あり。
自分が白と信じるなら自分の好きにかわいがれ。あおりに乗るな。
ただしボディに関しては、疑問も根強くあり、できればもっと白と断定できるものを
自社開発してくれたらスッキリするのになあーという意見もある。
３、なんにせよ韓国メーカーは発展途上なので、今は静観すべき部分も多い。
成長を望む。がんがれ。
４、自分がかわいいと思えば、違法でもなんでもいいと思うのも自由だが、それは
煽りを呼ぶ上に、あまり公に出来る意見でもないので、あまり声高に言わない方が吉。
漏れ的な結論はこんなもんなんですけど。他に話す事ありますかね。
- 440 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:41
- ＞437
裁判になれば、それもありえるけど、なるの？
そこからすでに仮定の話なんじゃないかな。
もちろんドルショのあの文章は脅しになる可能性があるけど、
それでも来るメーカーもあるわけでしょう。彼等に対してどう出るかを
見ないうちには、何も言えない気がするんだけど。
まあ、あそこは闘うだろうしな。
- 441 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:46
- >>435
某から見なくても、そんなモノは全部グレーどころか真っ黒なんだよアホが
ほんっと、韓国擁護厨はこういう部分の認識が低いっつーか小学生以下のレベルばっかだね
＞＞某のボディを元にして
たとえどんなものを作り出していても、他人が作ったものを芯に使ってたら
それはオリジナルでもなんでもなくただの改変でしかない
そんなモノは他人様にえらそうに誇る資格ないんだよ
- 442 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:53
- >>441ヒッキーが来たぞ!皆！スルー汁！！
- 443 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:53
- >>436
ごめん、それは間違い。
漏れ昨晩携帯でみんなと話しながらここに書いてたからわかる。
>>436のいっているカキコのいくつかは、ふつーのファンのふつーの心配だから。
それを他人がどう思うか知らないけど
ただ思った事を「感情的に」書いただけ。煽ってないヨ。
漏れは某にもいつもいい加減なことされて、でも黙って耐えてるけど
それは自分の手が後ろに回らないから。これはちょっと話の怖さが違うよ。
だいたい買ってる側が、自分の心配するのは当然ﾅﾝｼﾞｬﾅｲ？
漏れとしては「ＤＯＤ訴える！」の香具師が１人もでない方が不思議なくらい。
すぐ、ヒートアップした擁護がすっ飛んでくるけど(ﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｶﾅ）
パチもんだし、ヤバイんだから、怖いものは怖いよ。
それともそういう事を言わせないようにしている人が居るの？
大方煽っているのは１人？笑
- 444 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:54
- いやいや、せっかくだからﾁｭﾌﾟとﾋｯｷｰでさらにヒートアップきぼんぬ
- 445 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 12:57
- ＞441
そうじゃなくて、
オリジナルだったとしてもパテ盛りしたり削ったりしたりしたんだって言い張れば
例えオリジナルボディですら黒とも言えるんじゃない？
某のボディをカスタムして別物を作った人がいるくらいだから、その可能性は無限なんじゃない？
そしたら世の中のキャストドールはみんなグレーになるよ？
ってことを言いたかったのよ。
文章力なくてごめん。
回線きって逝ってきまつ。
- 446 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 13:03
- >>445
そういう時には輪切り判定が有効だとｵﾓ
胴体は流し方のせいであまり決定打にはできんけど、手足は
パクッた側がこういう部分の対策考えずにラクな型取りした場合
かなりの確率で芯にしたやつの特徴が残るから
パテ盛りで別物…は、例の元漫画家ﾀﾝの場合はともかく(w 現状の
韓国ボディを見る限りでは(芯に使ってるとすれば)目視でもかなり
のヤパいやつ多いし、現物さわればどこを残してどこに盛ったかは
造形やってる人間ならすぐわかるからねぇ
- 447 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 13:10
- 芯にした・改変したっていうのに大して「うちは絶対に違う！」という自信があるなら
原型を見せれば一発で白黒つくんじやないかと思うんだけど・・・
ちゃんとイチから粘土で作ったものなら、それこそ現物見ればすぐにわかるじゃん
LUSTも裁判で争うつもりなら、原型持ち込んで証明くらいやってくれないと
いまのとこのオリジナル根拠は擁護厨派の言うところの「某のやっかみ・いいがかり」
と同じくらいのあやふやレベルでしかないと思うんだが能
やましいトコがないなら原型見せるくらい出来ると思うさ
- 448 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 14:21
- 某はここのメーカーは黒だなとかいうのが分かってるんだったら早く訴えるなり
サイトで告知なりしてほしい。
そうじゃないと白なメーカーまで疑ったり邪推したりしてしまう事になる。
まぁ、まとめて海外メーカーは潰してしまいたいから、あえて半端なやり方
してるんだろうけど。
- 449 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 14:37
- ざっと読んできてふと思ったこと。
ここで漏れらがどんだけ熱く語ろうが憔悴しようが
結果は変化しないんだろうなー。
あんまり深く考えず、黒と出ないことを祈っとこうかな。
- 450 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 15:36
- ＞449
実は漏れも熱く語るたびにそう思うよ。
某の姿勢に対してもそうだし、韓国メーカーの姿勢に対してもそう思う。
どっちにも物申したいんだが、ここでじりじりしても変わらんのだろうね。
増して法的な結果なんぞなー。
でも一応、何か起こった時に、自分の意志もちゃんとアピールできるよう、
個人的な心の準備としてはこのスレは有意義かも。
まあ、色々な意見も読めるしね。荒れる事もあるし読んでて疲れる事もあるけど
まじめな人が多くて、良スレだと思ってたりしまつ。
- 451 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 15:39
- 432でつ。>433タソありがとう。
韓国ドール見てきた。
どれも可愛くて癒された･･･
早くうちの子に会いたい（今職場）
- 452 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 16:03
- >>451
癒されて良かったなー(*´∀`)ﾃﾞﾓｼｺﾞﾄｼﾛﾖ！
- 453 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 18:24
- 某のHPトップって前からポップアップあった？？
お知らせが急に上がるようになったんだけど…
急にだったから、ここ読んだ後もあってなんだかなぁ、と言う気持ちになったよ…。
- 454 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 18:38
- ほんとだ。＞ポップアップ
なんか今問題にされてるのはピーコっぽいな。
いわゆる類似品ではなく。
それならそうと言ってくれよ、ﾄﾞﾙｼｮ・・・
ドドさん来なくなっちゃったじゃないか。(*T^T)ｽﾞﾙｽﾞﾙ
- 455 名前：449 ：04/04/27 19:23
- >450
>でも一応、何か起こった時に、自分の意志もちゃんとアピールできるよう、
>個人的な心の準備としてはこのスレは有意義かも。
な、なるほど…ほんとだ！
目からウロコでした。
- 456 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:08
- >454
ドドが来なくなったのは似てるからじゃなくて
コピーなのを認めたってことだろ
ドドがｹﾊﾟｰｸならちゃんと来るはず。
日本でもドド子欲しい人だっているんだから
みんなの目の前でちゃんと証明して欲しかった。
漏れは逃げ腰のドドの態度の方が気に入らないよ
- 457 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:15
- 某だってＬＣパクリじゃん
企業か個人のかって違いでさ
- 458 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:20
- >>456
そうかな。誰だって主催の方からあんな連絡きたら来れないよ。
某のサイトのポップアップの文章はまだ特定のメーカーに対する感じだけど
ドルショの方は海外メーカー全体をけん制してるように見える。
普通、誰も知らない土地で嫌な目で見られるかも知れないこと考えたら
来れないだろ。よほどの根性もんでない限り。
- 459 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:25
- >443
みんなって誰なんだよｗ
- 460 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:28
- ＞459
どちらにしろ、同じ団体の言ってる事なら同じ香具師が言ってるような
もんだよな・・・ｲﾀﾀ
- 461 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 21:38
- >>436
>文脈や文体の違う人も居るけれど、
>大方煽ってるのは一人だよ、
>他スレにも同じ文体で同じ文脈であおってる奴が居るから。
何で一人って言えるの？他スレってどこよ？
…とかね。>>443も変だが>>436も落ち着かせようとしてるとはいえ
なんか支離滅裂でつよ…
- 462 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 22:37
- 皆書き込む前にスレをもう一度読み直してみなよ。つまんねぇループばっか。
- 463 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 22:41
- ドドは人形なしでも来て貰いたかったな。
私は歓迎したよ。
- 464 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 22:42
- >>458
ﾄﾞｩｰｲ
特にﾄﾞﾄﾞさんとこは未だ日本語スタッフが居ないから
そんな状態で日本に来ていやな目で見られて嫌な思いしたり
場合によってはいちゃもんつけられるかも、って思ったら
普通は引き下がっちゃうよな。（取り敢えず、私だったら引き下がる）
- 465 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 23:06
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10272400
話ぶったぎってご免なさいだけど、これってどこの靴？
- 466 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/27 23:10
- >465
ﾐﾉﾙﾜｰﾙﾄﾞさんのとこじゃね？
- 467 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:00
- 漏れもドドは逃げたと思った。
LUTSは出るのに何でよ？
- 468 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:18
- >467
あのな、誰しもお前のような毛の生えた心臓を持ってる訳じゃないんだ。
ましてやLUTSのように日本語の得意な人が居るわけでもない。
- 469 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:20
- しかし正直、LUTSはかなり根性あるとｵﾓﾀ。
自分だったら、どれだけ白くてもそういう目で見られるかもってだけで絶対来れない。
- 470 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:21
- 何故おまいらはLUTSはシカトですか？
- 471 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:27
- >466
そこってサイトあります？
- 472 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 00:40
- >471
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11119041
ほい
- 473 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:01
- 私はもしも自分の参加するイベントからああいう内容のメールが来たら
国内のイベントであっても行かない。言葉の通じない国なんて絶対行かない。
わざわざ準備までして外国に行って、冷ややかな対応されたらと考えるだけで悲しくなるもんなー。
しかも商魂バリバリで海渡るんじゃなくて人形好きが一杯居て、
喜んでくれる人が居るかもって来ようとしてるんなら尚更。
（いや、ﾄﾞﾄﾞさんがそういう姿勢なのかは知らんがね。メルからそうっぽいなーと思って。）
- 474 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:18
- 漏れは行くかな。もし自社製品に自信があるならね。仕事だろ？
同人誌レベルなら行かないが。
- 475 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:20
- ＞しかも商魂バリバリで海渡るんじゃなくて人形好きが一杯居て、
＞喜んでくれる人が居るかもって来ようとしてるんなら尚更。
相手は企業だろう。義務も責任もな。夢見過ぎるな。
なんか庇うにしても子供過ぎるぞ。
- 476 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:30
- >>474-475
おいおい、このスレ読みますたか？
- 477 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:34
- ＞476
全部読んでるよ。その上で言っている。ドドを守りたい人間でもあるよ。
ただ擁護派意見がシュミレベルの話を重ねあわせて、何を庇ってるのか
さっぱりわからんがね。
- 478 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:42
- ドドさん対応こそ真面目だけど、趣味レベルというのはある意味否定できないよ。
企業としての基盤が出来てないのは本当だと思う。
その上で言ってる事だと思うんだが違うか？
- 479 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:49
- ＞478
４７７ですが漏れへのレスなら、もちろんその上で言ってまつ。
それじゃダメな事もたくさんあるだろうと。だからこそ、シュミレベルの話で
今、現状でドドに同情論出したってしょうがないだろうと思うんだよ。
数万円の人形を海外取り引きでまで売りはじめて、それで飯を食っている段階で
それはもうシュミ以外の世界に突入してる。増して先駆者がいて、その他にもむずかしい
問題を抱えている世界なんだし。
過渡期だろうから漏れだって庇いたい気持もある。でもドドさん、それじゃダメだろう。
庇い意見が優勢みたいなんで、あえて苦言を呈してしまうんだよ。
- 480 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:54
- ループばっかり もういいよ、おなか一杯
- 481 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:55
- ＞480
じゃ、新しい話題を振ってくれ。文句もお腹一杯だ。
- 482 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 01:59
- ＞479
確かにそうあるべきかもしれない。漏れだってドドさんにはこれからは
そっちの方向でがんがって欲しいと思うし。
だけど今すぐそういう基盤を作れったって無理な話でそ。
ヒットしだしたの自体最近だし。
だからこそ、今の時点では個人の感情レベルで行く行かないが決まるのは
当然の事だと思う。
その上で、疑いの眼差しを耐えられる人とそうでない人それぞれだと思うし
「来ない」＝「探られると困るから」みたいな決め方はどうかって事なんだよ。
- 483 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 02:09
- >481
じゃ、ドドさんが連れて来るはずだった？
眠りZENタンについてマターリ話はどうだろう
日本じゃZENが人気あるから、
眠りにして連れて来てくれる予定だったのかなーとか思いマスタ
やっぱ、眠りZENタンも眠りYEN・ピツみたいに
数量限定販売予定してたのかな〜
わしは女の子が欲しいから 眠りZENタン
お迎え出来ないけど、早く画像見てみたいな〜
公式発表があるのは やっぱキャラ祭り・ドルショ以降かな〜
と想像ばかりしてみました(´ﾟc_,ﾟ｀)
- 484 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 02:18
- >>448
それが狙いなんだと思うよ
- 485 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 02:19
- ツービーの子達
ピンで、違うコンセプトでも売ってくれないかな・・
いたずらっぽいビーとか
背伸びしてるツーとか・・・もえもえ
- 486 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 02:59
- 鼻の下の短いビーとか・・・
- 487 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 03:19
- 何であんなにも長くなっちゃったんだろうね…
- 488 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 03:38
- 出っ歯なのに無理して口閉じてるんだよきっと…健気…
- 489 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 03:52
- 出っ歯だとツーにバレたら嫌われると思って陰で必死に出っ歯を隠し、
表では涼しい顔して姉御肌とか萌える(*´∀`*)
- 490 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 03:59
- ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
- 491 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 08:48
- 恋人まだー??
- 492 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 09:43
- >>482
でもドドさん、確実に１度ピーコやってるので、その問題を片づけないと厳しいぞ
証拠はすでに押さえられてるし
- 493 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 09:54
- ツーとビーがまた奥に出ているよ!
すごーくかわいい〜〜たまらんｖ
- 494 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:01
- >>492ソース出してから言えそういう事は。
- 495 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:08
- また厨がきたよ！
証拠の無いことばかり言って荒らす
嫌 わ れ 者
が来たよ!
- 496 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:08
- >>494
ソースはもってこれない
該当書類は京都府警で見れるのみ
某の提出した比較書類にあって
輸入しようとした某メーカーさんが見て確認してきた
メーカーさんの名前は言えないが、GKに関係あるとこ
- 497 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:11
-
そんな証拠の無いことうだうだ言われてもねー
はいはい、荒らして楽しいね！
不安にさせてたのしいね！
人形しか遊び相手いないけど！
ここにきてそういう書き込みすれば 誰かレスくれるもんねー♪
惨めな人だねー!
- 498 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:23
- >>497
証拠もなにもコピーもできないし、そこにいって
「このドールを輸入したいのだが、これこれこのような問題が
近い商品で発生しているので検討したいので協力をお願いしたい」といって
京都府警がゴージャス問題のときに作った鑑定資料と
最近、某が輸入ドールに関して提出した税関と警察に出した資料見せてもらうしかない
一応、マジメに答えてあげてるのは、今回の問題に憤りを感じているから
ここで煽ったり、騒ぐ前に正確な情報を得るべく動いてみなさい
そうとしかいえない
あとは、某に頼んで該当資料を公開してもらう
どれも難しいのがなんだけど、手はコレしかない
ドールイベントやってるところ、輸入メーカーは
京都府警まで見せにもらいにいってるよ
- 499 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:23
- >496
あんたこの間から警察警察いってる奴だね？
警察の何課だよ？
うち法務省関連（警察、刑務所、裁判所、検察）身内にいるから
聞いてきてやるよ!
言ってみろｺﾞﾗｧ!
- 500 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:23
- ドドもふくむ韓国業者がコピーだって
訴えられてるんだよ。
ドドの場合争点はボディで同じサイズでほとんど同じ形態なら
分割や構造が違っていてもアウト
おまいら顔のことばっかり考えてないか？
日本では絶対勝ち目のないコピー業者なの
ドドは日本でクロになるのがイヤで逃げたのは
明白。
- 501 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:28
- ＧＫ系は、すでに手を引いてしまったようです。
資料を見ると納得するしかない。
いま、オリジナルでがんばってても過去やらかしてるところが多数。
それが問題になってしまう。
- 502 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:29
- >>499
京都府警です。
某はそこで直接やってるよ。
関東管区ではない。
- 503 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:33
- このスレで騒いでる人へ
どうしても気になるのなら、京都府警とボークスに直接連絡をとること。
それが究極の回答。
残念だけど、納得するしかないものがでてくる。
一番いいのは資料を公開してもらうことだけど、捜査資料だから
公開してもらえない。
- 504 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:34
- 今回の問題は民事じゃなくて刑事事件なのでやっかいなのよ。
- 505 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:37
- ドルショのオンライン・リストからカスタム家もルツも消えた。。。
- 506 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:41
- >>505
そういうことなのです。
某が完全に裏を取った詳細な資料を京都府警に提出してしまった。
国内で該当ディーラーが販売したとたんに刑事事件になってしまう。
いくつかの国内の輸入業者やＧＫメーカーが確認にいってグウの音も
出ないで帰ってきた。
たぶん税関と京都府警が関与した段階で超音波測定が可能だったと思われ
ミリ単位の輪切り情報で比較されたら、多少いじっても無理。
- 507 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:44
- ruts dollあるよ
嘘はｲｸﾅｲ
- 508 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:44
- 某の中のヒト、おつかれさまです！
- 509 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:45
- ケルベだけが徹底抗戦か
あとは逃げるな
- 510 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:47
- あ、ほんとだ。＞ルツ
カスタム家は最初からキャラ祭だけだっけ。
- 511 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 10:52
- 韓国製。
ということだけで忌み嫌っている、
脊髄反射な反韓感情を持っている方が、
必死で叩いているようにしか見えない。
某もﾄﾞﾄﾞもどっちもどっちだと思うのだが。
ﾄﾞﾄﾞがグレーで某は企業として適切な判断をしたと思っている。
それに対して、ﾄﾞﾄﾞっ子が好きな人は反論するだろうさ。
愛する娘・息子を思うその気持ちも分かる。
でも偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品が摘発されているように、模倣品に対して厳しい
姿勢をとったのも仕方がないだろう。
必死に煽って釣ろうとしている香具師がいるのがなー。
- 512 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:00
- 逆に言えばボー糞が何を言おうが
韓国内でドドは合法。完全シロ
ドドがちゃんと税関通す物を作ってくれれば
いいって話。
- 513 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:01
- 最初から完全オリジナルで作ってくれればこんなことにはならなかったのに…。
ドドさんが白なら、京都府警に行って無実を証明しに行ってほしいな。。。
- 514 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:06
- だれかドドの写真ある奴、某にそのことについてメールしてみれば？
税関と京都府警に訴えてるのは某なんだし。
- 515 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:07
- ねー。もういい加減警察警察言ってる
ａｇｅ バ カ
はほっといて まったりすれに戻ろうよ。
バ カ がいくら書き込みしたって、
今現在どうにもならないんだしさ。
韓国ドールファンはこれからもがんがん輸入もします！
- 516 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:08
- >>514
答えるわけないよ。
争うつもりならなおさらね。
- 517 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:09
- >>512
・・・ちょっとそうでもないかも？
近々妙な動きがあるやも？
まだ噂の範疇なのですが。
- 518 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:10
- >515
税関に差し押さえされﾎﾞｯｼﾞｭｰﾄ
ついでにがんがん輸入したらコピーの販売業者とみなされ
ﾀｲｰﾎ
ｱｯﾋｬｯﾋｬ
- 519 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:10
-
警察の話は おなかいっぱい!
疑惑も話も もう うざい!
もどろう！
さて･･･
本当におくの恋人可愛いねー!
トゥーは女顔だねー。一体でも十分楽しめそう。可愛い。
- 520 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:10
- >>515
読みにくいので改行厨はやめろ
みっともない
- 521 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:11
- >>498
>京都府警がゴージャス問題のときに作った鑑定資料と
>最近、某が輸入ドールに関して提出した税関と警察に出した資料見せてもらうしかない
>>503
>一番いいのは資料を公開してもらうことだけど、捜査資料だから
>公開してもらえない。
じゃあどのみちカヤの外の私らに確認の方法はないってことじゃない？
もし事実だとしても
- 522 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:11
- >>519
改行厨は迷惑
- 523 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:13
- >521
いい加減その話うざいんだってば。
あんたもバカの話に乗るんじゃないよ!
- 524 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:13
- >>521
だから困ってる。
雑誌系とかどうしようもないので京都にいってるよ。
だってイベントの写真すら問題になりかねない。
- 525 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:16
- 誰かが某の首に鈴を付けて欲しいよ。
- 526 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:17
- お前ら ＞1 を読んで出直せ。
「晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は徹底スルー推奨。擁護発言も程々でよろ」
これ以上続けるなら、本気で別スレでやってよ。
- 527 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:19
- >>526
改行厨は迷惑っと書いてる人がいるのに、あえてそういう書き方をするのはどうか？
ネチケット無視して主張してもダメだよ。
- 528 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:21
- http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1010052844/l50
引越し先はここでヨロ 廃墟になってるようだから
- 529 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:27
- >>527 はいはい、移動してね。
- 530 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:30
- ドドさんところの、関税ってどんくらいかかるのかなー
６万円位頼んじゃったけど･･･あれって値段によって
増額するんだっけ?（汗
- 531 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:32
- >>529
だから妙な煽りは反感を持たれるだけだからやめなさいよ。
思うのだが、４／２９のドルショにはたぶん某の大倉氏がくるので
直接聞いてみるのがいいのでは？
それで、それを聞いた人が直接ここに書くと。
一方に主張がわかれば役に立つと思うよ。
- 532 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:34
- つか、313もちょっとむかつく。
あんなお知らせしないで、ドドさんから「これなくなりました」
位にしておけばこんなに大騒ぎにならなかったのに。
企業間同士の内訳詳しく知っているような顔してさ。
あんな不安になるようなお知らせがあったらスレが荒れるの
分かっていることじゃん。
- 533 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:35
- >>532
移動してね（怒）
- 534 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:36
- >>531お前も移動しろ。邪魔!
- 535 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:37
- >>530 関税は運次第じゃなかったっけｗ
漏れは関税かからなかったよ。
- 536 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:38
- うーん、この話が流れるまでちょっと荒らそうかな。
荒らして書き込む人がいなくなれば逆にマターリに戻るかもね（ケッ
- 537 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:38
- ﾎﾞｰｸｽの中の人も大変なんだよ
ＧＷイベント（特にドルパと天里）
にドドっ子持ってきて展示されたり
ドドっ子撮影を会場でされて
ドルパと天里でも認められました！ってうｐされたら
タイヘンなことになるからな！
そりゃあ、今必死になるってw
- 538 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:39
- >>537 お前も移動しろ
- 539 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:42
- >>538
移動厨もｳｻﾞｲ
- 540 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:43
- >537
ドルパはともかく天里のプレオープンに
ドドっこ持ってきてるのはぶっちゃけどうかなと
実はこっそり思ってた……w
- 541 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:45
- >>539出て行けタコ
- 542 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:47
- ボークスでＳＤの実質統括は大倉氏と女性の専務の社長夫人だから
ドルショ、ドルパで捕まると思う。
地方なので、あたしは無理だけど、誰かお話聞いてくるとありがたい。
どれがダメでどれがいいのか？
もう気になって！
- 543 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:48
- 張り付きで荒らしてる必死なキムチがいるようなので、
あげておきますね。
- 544 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:49
- 天里のお迎えゾーンで撮影すれば
ドドっ子も天使の仲間入りでつ！
大陸から来たちょっとかわったお友達もよろしくね！
- 545 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:49
- >>539
>>541
どっちがどっちか発言がわかりにくいので
コテハンにしてくれない？
- 546 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:52
- あー。どっかのサイトね。>ドドっ子持込
私もあれは痛いと思った。良いのかよとおもたよ
- 547 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:53
- >532
この流れを見てたら、「来られなくなった」って
アナウンスだけでも充分荒れたと思うよ。
来られなくなった理由を勝手に詮索したりする人が出てきたんじゃないかな。。
むしろ、既成事実として存在していることが多少でも明らかになった、
ってことの方が重要なんじゃないの？
どの道いつかこの辺りの問題は出てくる筈だったんだから。
結論として、ｶﾝｺｸドールメーカーは来られなくなった、
もしくは来にくい状況になった、ってことが現状の事実だよね。
- 548 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:53
- >>543
連続カキコなのかどうかわからない
だから荒しっぽく見えるよ
ｆｕｓｉａｎａｓａｎかコテハンにして、一貫した主張であると
証明したほうがいいのでは？
ＲＯＭしてて気になった。
- 549 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:54
- ドルショは展示販売は日本での認知を与えないって先手打ってるな
ドルパはそれやっていないので
会場でﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬやっておけばボークスも認めたという
ネタになるかもよ。
パと里にカンコク人形お断りって書いてなければ
持ちこみＯＫって事と揚げ足を取ってみる。
- 550 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:55
- >>547
ドルショの文章だと某が税関にも話を持っているそうだから
税関でひっかかる恐れまで出てきてるのが鬱。
来られなくなった以上の問題になってしまった。
- 551 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 11:57
- >>549
それはおもしろいのだけど、持ち込んだドールディーラーに大して某が陰湿な攻撃をやりそう
- 552 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:01
- >551
善意の第三者ならﾓｳﾏﾝﾀｲ
持ちこむなと書かない方に問題があるので
差別するのかと問いつめれば
逆に某もグゥの音も出ない
- 553 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:07
- 擁護厨の言うほどに、sigeは「競合業者」を潰そうとしてるとは思えないよ。
むしろ、sigeはすげー自社マンセーだから
他社が何してようと、基本的には視界に入ってない。
sigeが憎悪してるのは「ピーコ・模造業者」のみ。
今までの公式声明文を見ると、そんな感じ。
あと>402を見ると、ああやっぱりというか。
ｶﾝｺｯｸ業者は、日本で商売する事の怖さやリスクを全然理解してなくて、
一部の人形ファンの好意に甘えて増長してきたように思える。
もう少し、日本の法律を学んでから商売してほしい。
裁判で潰されたらおしまいなんだから、
今回の程度で済んでるうちに学習してほしいね。
このままだと、善意の購入者までが、来年の法改正の頃には
「密輸者」の烙印を押されるよ。
>552
甘い。「このように、完全にSDと混同されてらっしゃるお客様がいます。
紛らわしい模造品の証明です」という格好の口実になる。
- 554 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:15
- >553
そんなにやばいコピー品なら
ドルパに置いただけで大問題になります
他のイベ主はともかくﾎﾞｸｽだけは絶対に見つけ出さなければ
いけない立場にあるんだから。
ﾎﾞｸｽに分からない以上は他のイベにつれてきても
事実上のスルーになりまつよ
- 555 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:15
- 税関でひっかかった場合
返金ってしてもらえるのかな？
ＧＫの場合だけど、税関からこの商品はこちらで処分したほうがいいですか？って
税関から連絡が来て処分、返金もなしという場合があった
- 556 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:18
- 韓国から来た観光客が自分のお人形を持ちこんだ場合
どうするのかしら？
- 557 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:20
- >>556
ニセブランド品の場合だと税関でもっていかれちゃってるから
それと同じでは？
- 558 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:25
- 善意の三者と申しますが、持ち込もうとした時に「コピー品だめ」と言われて、
「では、権利を放棄します」なら本当の善意の三者。
「知らなかったんです。許しで下さい。持って帰ります。」なら善意の三者を
装った確信犯。法改正後ですが。
- 559 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:26
- そうか輸入関連の法律かわるのだった
そうなると密輸品認定されたら、法改正以前の輸入品でも流通ダメ
特定されれば没収つーことになる・・・うちけっこうあるのよ
まあ、外にださなければいいだけだけどね
イベントで飾りたいよー
- 560 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:27
- >556
無修正エロ本持ち込むのと同じじゃない？
没収されて、税関の持ち込み禁止品コーナーに展示されて終わり。
- 561 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:34
- 今後どうなるのかわからないのだから、
ヤフで買う奴は、落札したあと
履歴の残らない形で取引させてと頼むのが
いいなあと
転ばぬ先の杖だ。
おれはもう遅いが。
- 562 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:43
- ドドの人って出展しないだけで
ｲﾊﾟｰﾝとしてくるのかな？
- 563 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:49
- こないんじゃないの？
忙しいのに金使ってメリットのないことはしないのでは
- 564 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:53
- >>506
その裏が捏造じゃないって証拠もないわけやね（笑）
- 565 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:57
- 移動するならIDの出るところにしたほうが良いよ、
あおれないでしょ
- 566 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 12:58
- >>564
混ぜっ返すなヴォケ
- 567 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:00
- ＞565
移動、無理だと思うけど…。
だってこの議論を移動させて、ここで何話すの。恋人かわいいねなんてやってたら
「この危機感なしの、ばか者が」って、また何か飛来してきて、話がループするだけ
なんじゃ…。むしろマッタリ話の方を避難所に持ってった方がマシでは。
- 568 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:02
- >567
胴衣。
そのための避難所でもあると思う。
- 569 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:07
- IDがでないんで、煽りも多重カキコできるんだと思う
ここも出れば良いんだけどね
自作自演し放題でしょ？
- 570 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:08
- >>566
図星突かれてあせっております
言いがかりでも訴えはできるもんね
- 571 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:13
- …確かにIDは出た方がいいねえ。（ため息。
韓国ドールに不利な発言が全て自作自演なんて事ないだろうし、
あんまり安穏としてられないんだろうなと思ってるけど、
なんか、危機感を煽る側とそれを感情的に攻撃する側の両方を自作自演して
一人盛り上げしてる人とかいそうで、ウチュ。
- 572 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:15
- http://tmp2.2ch.net/company/
ここで立ててみたら良いと思う
漏れは立てられないんでどなたかよろしく
- 573 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:16
- IDがでる所に行ったら、いきなり書き込みが減ったりしてね（笑）
- 574 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:18
- 漠然とだけど確実に危機はやってきてるし。
密輸扱いになったら本当にいやだよ。
- 575 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:20
- ああ、切実に某の正確な対応が知りたい・・・ここでなにを議論しても
それがないと全然対応が決まらない。
- 576 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:22
- >>573
でも、折れＩＤ切り替えソフト持ってるが？
専業荒しちゃんだったら、その程度持ってるから意味ないような？
- 577 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:26
- ドルショ事務局に問い合わせついでに聴いたら
訴えたのは韓国内でも評判悪いところらしい
D.O.Dは事前に事務局に相談に来てたらしく
事務局も日本でコピー業者のように扱われないよう
オリジナルの物を持ってきてください。という約束だったので
キャンセルがものすごく残念だと言うてたよ
グレーならみんなに見て貰って白黒判定つけるつもりだったけど
クロになる根拠が出てきたので仕方無いです というお話ですた。
- 578 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:28
- なるほど、ドドさんから降りた・・・これは残念だ。
やっぱりクロさんだろうな。
- 579 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:29
- >575
もし裁判やる気ﾏﾝﾏﾝなら、既に臨戦準備（証拠固め等）は整ってると思われ。＞某
そうだとしたら、容易に手の内は明かさないはず。
相手を特定して告訴完了してからでないと、
はっきりした声明は出さないと思われる。
$ｼｮへの連絡等からすると、そんな気配。
しばらくはユーザーは、様子見しておくしか出来ない。
- 580 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:40
- 今、京都府警に問い合わせと、
白黒の真贋の公平な判断をお願いしてきた
訴え先殻の証拠とか、詳しくない人の意見だけで決めないでくれって
捏造や、言いくるめで、通ったらたまらない
本当に黒であるならば、それはよくないことだから、はっきりするなら良いんだけどね。
でも、これが元で、グレーや黒のところだって、
環境から来た考え方の甘さが不原因なんだから、
現実を踏まえて、ちゃんとしたものを作れば胸を張って販売できることになるでしょ？
もしくは白であるなら今までのもちゃんと売れるんだし
芯から真っ白なものを作る技術はあるんだから、
どんどんがんばって欲しいと思う。
ある意味新しいジャンルが盛り上がるきっかけかもしれないね。
今まで独占ジャンルだったけどこれで文句なしになれば対抗作品が沢山でて、
国内でも製作会社が増えると思うよ。
逆に脅すだけで訴えないならそれは・・・・・・風評でおいしいとこを
とろうとする行動だってことかもしれない。
- 581 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:44
- 裁判で黒だって出て証拠がはっきりしたら、
それを検証するってこともできるんだよな・・・
証拠が捏造ではないかどうかって。
今はとにかく待つしかない、つらいけど
- 582 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:45
- んー？
今、ドルショの注意書きを隅々まで読んで気が付いたんだけど、ここの部分。
＞国内製品に類似している、または同一規格の物は法的に問題があり。
同一規格ってサイズでしょう？つまりSDサイズ、MSDサイズ、要するに
サイズが同じものは法的にダメって解釈に受け取れるんですが。
ほとんどダメじゃん、それ。
- 583 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:46
- >580
理想論はそうだが
韓国人相手にコピーでｳﾏｰのほうが
彼らにとって楽なのよ
日本人のためにオリジナル作るいわれは無いのよ
- 584 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 13:52
- >>583 まあ、シナとキムチはその傾向が顕著に見られるね。
でも日本も負けてなくて、今F士通がサム◎ンに対して、プラズマで税関まで巻き込む
裁判をやってるけど。
- 585 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:01
- >>582 でも、互換性のある商品はＯＫってパーフェクトカタログに
あったと思うけど。細かくは今手元にないから確認できないけどさ。
これの解釈って「服や小物」はＯＫで「ボディ・ヘッド（つまり本体）」
はＮＧってことなのか？
- 586 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:06
- 事実として書くけど
韓国内ではコピーに対する認識は極端に甘く
特に日本人に対しては潜在的な反発があるから
日本人の著作のコピーで打撃を与えるのは良いことだと
親とかから教えて育つのです。
儒教文化は素敵なのに親の世代の怒りにも従わなければならない
のはちょっとﾓﾆｮります。
- 587 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:13
- >>586
漏れも事実書くよ…
そんなことするやつ 今 時 滅 多 に 居 な い と ｵ ﾓ 。
低レベルな人間はするかもしれないけどね。ＤＱＮはどこにだって居るでそ。
- 588 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:19
- 「冬のソ◎タ」もある日本のマイナーなゲームとストーリーが酷似しているらしいです。
日本発祥のものがベースにあるわけだから日本人に受け入れられやすいのも当然なわけで‥。
（まあ、こういうと米の出銭だって、アニメ獅子王はパクリとかキムチ擁護さんが出てくる
からここまでにしておくけど）
いいもの作れる腕があるだから、オリジナルで是非勝負していただきたいですね。
ま、理想論ですが。
- 589 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:21
- あっちの国は確かに著作権への認識は甘いと思うけど、
そんなのほんの10年前の日本でもそうだったじゃないか。
30年前なんか韓国と同じような感じだったよ。
タダ、今世界的にも著作権への侵害は話題になり意識を
問われているから日本も認識を改めたし、
諸外国も改めつつあるんだと思う。
これからに期待したいと思うんだよ、韓国は若い国だから、
改めるにしても意識改革さえすれば早いと思う。
いろんなメディアだって、国外を意識しているんだから、
認識は改められていくと思うよ。
事アジアの外国への意欲はすごいでしょう、
今成長期にあるんだよ。
- 590 名前：587 ：04/04/28 14:21
- ごめん、中途で送信しちゃった…（；´Д`）
少し前の学校教育などで反日感情、多少は募るかもね。
でも親から「日本人の著作のコピーで打撃を与えるのは良いことだ」って教えられるとか本気でありえない。
事実っていってるから韓国の人と知り合い？かなんかなんだろうけど、それﾄﾞｷｭだから相手にしない方がいいよ。
- 591 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:22
- >585
582ですが、私もそれは覚えてます。どうなんだろ。
もしかして、コピーは最初から論外として、一から型を作った場合、
SDと同一規格（サイズ）の商品は、SDの互換ヘッドとか互換ボディとか、
要するに某の商標入りで、SDの名前をつけた上で許可とって出せばオッケー。
だけど自社オリジナルとして、SDと同一規格（サイズ）のドールを出す事はダメ
って、そういう事になるのかな？よくわからないけど。
- 592 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:23
- >582
首穴の形状とか、パーツのラインとかを言ってるんじゃないかと＞規格
サイズだけじゃないでしょ。
４０−６０がだめって言ったら、ブリュなんかもそれくらいのサイズだし。
- 593 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:26
- >>582
27CM ドール・・つまり宝のジェニーなんだけど
同じ体型同じ身長だとだめだって話だった
そのうちに身長だけならおっけーになったようだけど、
微妙に変えてあるのはそのせいだよ。
つまり、同じ体型じゃなかったら大丈夫、
数センチ身長が違うとかウエスト太いとか
胸でかいとかなら良いんだよ
そうじゃないと某の素体屋、他の人形もだめになっちゃう
- 594 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:27
- 考えなくても主力製品であるドールは駄目だろ
- 595 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:30
- >>591
それは、同人レベルって意味だと思うよ、
企業で許したらだめでしょう
首穴が一緒となるとコピーといわれてもしょうがなくなるしね。
カスタム前提の人形なんだから、その辺は何とかなる形状であれば
それ以上は望まないよ・・望んだらあかんと思うし。
工作してあわせるって言う楽しみもあるさ（笑）
りかじぇにと、バービー、過去に出てた人形だって違うんだよー
素体も多分でてる会社ごとに違うと思う
- 596 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:32
- 586です
これは韓国の知人とこに遊びに行った時に
そこのお父さんが私を中国の留学生だと思いこんで
（頬骨が高いせい？）熱弁を振るわれました。
もちろん知人も苦笑してたけど、向こうでは
都合の悪いことはすべて日本人のせいにする風潮は
事実としてあるんです。
話がそれますのでこの辺でやめますが
文化ギャップは軽々しく語れないほど根深いと言うことです。
- 597 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:33
- ぶっちゃけ、某の製品とまったく互換性がないドールが
出たとして、それがツボにはまれば迷うことなく購入するけどな。
ミニだって熊服着せたりしてるわけだしね。
そのドールがいい品であれば、すぐにそれ用の服を作ってくれる
寺さんも現れると思う。
というわけで、いっそサイズに互換性のないドール作ってくだちぃ。
すっきりするし。
- 598 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:34
- 知人も苦笑＝実の子供ですらｱﾁｬｰと思うよなＤＱＮｵﾔｼﾞ
- 599 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:34
- ＞＞白黒の真贋の公平な判断
これが一番気になるし、重要なところだよね
これが某じゃなくて、他の会社なら、ここまで
危機感はないんだろうな
悪いことは悪いんだから
- 600 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:35
- ＞593
なるほどー。
でもそれってどの程度の類似までがアウトで、どの程度だとオッケーなんだろう。
あ、ループしたかも（汗。
あんまり詳しくないんだけど、アゾンとかのドールとSDは、身長が一緒でも
服は無理なのが多いくらい、プロポーションが違うから結局の所オッケー
なんでしょう？もちろんユノアも。
某の２７センチドールって、ジェニーとかの服が着れるの？
もしかして問題なくSDの服が着れちゃう段階で、韓国ドールの大半が
アウトになっちゃうって事かと思ったんだけど……。
- 601 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:35
- 家電業界を参考にしてみそ
自社開発した規格たとえばＶＨＳの
テープをサードパーティが出すのは大歓迎
ソフトも歓迎
ただし、ハードは断固として許さないのと
同じようなものです。
ドドはいわばＶＨＳ互換機みたいな立場ですか
- 602 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:38
- >>596
日本人でも居るじゃん
外人や、障害者をものすごく馬鹿にしたりする親父。
婆にいたっては障害者は前世に悪いことをしたから
迫害して良いんだって言うやつもいる。(結構居るよ)
同じ人間として恥ずかしいと私たちは思うんだけどね。
古い教育を持った人は往々にしてそうだけど今は違うでしょ。
向こうも同じ。
時間がものすごく早く流れてるから
認識もどんどん変わってきてるよ、アジア系は。
- 603 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:45
- >>600
そうそう、まったく同じでなければ良いんだよ。
昔、マテル(マーバ)のジェニーって言うのと
宝のジェニーがそれで戦ったんだ、
もともとの発祥が同じ人形だったからね。
同じ人形だからアイプリントも体型もほぼ同じだった
で、裁判だか調停だかで、身長と体型とアイプリントを変えたんだよ。
着れちゃうのは良いと思う、ゆとりのある服もあるし。
ただ、サイズとバランスがまったく一緒ってのはやばいよね。
サイズが少しずつ違ってもバランスが一緒だと、少しきついかもね
全部のサイズ-1CM だと突っ込まれそう。グレーゾーンだね
でも、見た目の体型が違えば大丈夫だと思う。3サイズだけじゃなくて
着丈とか腕の長さ、胴の長さの問題もあるだろうしね
- 604 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:45
- ＞601
591＝600です。あー…。どうもありがとう。すごくよくわかりました。
理解遅くてすいません。たしかに規制かけて普通かも…。
すっごいぶっちゃけ、韓国ドールとSDのサイズの互換がなくなると、
ただのドールファンとしては不便だけども、なんだかんだ少ないったって
ユノアはお洋服あるもんね。それを目指してくれれば、すべてがクリアに
なるのかなあ。
- 605 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:47
- ＞603
ますますよくわかりました。ありがとう。
- 606 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:47
- >>601 VHSを引き合いに出さない方がいいとｵﾓ
VHSが流通したのはデッキ（ハード）の構造を公開して、他社にもデッキを
作らせたからです。
そしてﾍﾞｰﾀは601の体制で行った結果･･･ スレ違いｽﾏｿ
- 607 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:47
- とりあえずあれだ、
芯に使ってなきゃOKーって事だと思う
けど、目コピーも避けたほうが良いと思うしね。
良識を持って、自分たちのドールを作れば問題ないでしょう。
- 608 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:52
- ドドさんに、励ましと激励のメールを出したいと思うんだけどさ。
もちろん、来なかった理由が少しでも灰色であるなら、
期待してるからまったくオリジナルを作って欲しいとか、
韓国の認識と、海外の認識はギャップがあるから
ぜひそれを乗り越えて欲しいとか。
白であれば本当に応援してるし、イベントであえるのを
待っていたってこととか。
でも、迷惑だと思うんだよね、一斉に出したら・・
誰かまとめて出してくれませんか？
文字化けしないようにできる人で、
ドドさんにメール出したことがある人で・・・
- 609 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:54
- ボークソが規格オープンにして
韓国っ子も含めて面倒見ましょう！って
太っ腹な態度ならみんな大喜びなのに
ケチくさく裁判裁判言ってるから
マイナスイメージになっちゃんだよね
所詮ドリームsigeの脳内には誰も入れません
- 610 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:55
- >>606 VHSがﾍﾞｰﾀに勝ったのはｴﾛﾋﾞﾃﾞｵのおか（ry
人気のあるものには金と物が集まってくる。始まりが規格外でも人形者に受け入れられるように
なれば、自然に人形の靴や服、そしてそれを扱う店が増えてくると思う。まあ、がんがれ。
狭い家に住んでいる俺としてはSDのデカサイズにはちょっとまいってる。MSDでも大きいくらい。
かといって1/6では小さすぎるんだ。それにアイペが苦手なので、MSDよりやや小さめで
グラスアイのやつが出たら喜んで買う。ドルフィーがそうなのかな？でも素材はSDと同じのがいい。
- 611 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:55
- うー。なんかもう疲れてきたので、夢みちゃうよー。
４７、8センチくらい（いや、これなら半端かと…）で
一体５万円くらいの、恋人さんが出るの。びーちゃんちょっとスタイルよくて
ウエストとか細くてさー。鼻の下はちょっと縮めてもおっけーで。
買うよ、もう服作るよ。お裁縫苦手だけど。そういうの出てよ、もう。
うえええええん。
- 612 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 14:57
- >>610
クラスメイトってのがでるよ（笑）
すでにスレもある
- 613 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:00
- >>609
キャスト球体間接は
はうちだけしか作ったらいけないざんすー
キーーーーーー！！！
儲けるのもうちだけざんすーー
キーーーーーーーー！！！
えらいのはうちだけざんすーーーーー
うきーーーーーー！！！
みんなうちをあがめるざんすーー！！
キーーー
という感じなのがなあ・・どうもね
- 614 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:01
- >>608
文字化けしないように韓国語に翻訳して送れるよ。
今までの取引も勿論メールでした。
608ﾀｿがそういうメール出したいんだったらやろうか？
- 615 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:08
- 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
某だけ独占ヤダァアァァ！！
- 616 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:10
- 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
ズレちゃﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱ！
- 617 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:11
- 前向きに考えようか。
他メーカーが某の尻馬商売から、卒業する時期が来たのさ！
そうさ！！そうだろう！？そうに決まってるよ！！
もっとかわいい子をざくざく正規輸入できる時代が到来するはずさーーーーー！！
…がんばってくれよ。マジで。韓国だけに引っ込んじゃいやだよーーー。
- 618 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:15
- >>614
うれしいです、
ここに来るほかの人は出さないのかな？
メールが集中したら読むのも大変なので、
取りまとめたほうが良いかと思ったんです
ドドさんに迷惑かけたくないし
私以外に出したい人は居ないようなら
ぜひお願いしたいです
よろしくお願いします
- 619 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:19
- メールしたい気持はあるんだけど、結局の所、今回、ドドさんがどこまで
問題を自覚していて、何を思って辞退したのかとか、その辺は推測しかできないので、
本人達に何書いていいのか微妙にわからないという感じなんだよね。
あんまり思い込みで書いてもなーと、ちょっと腰がひけるのです。
- 620 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:20
- オープンにしてかまわない内容なら掲示板に書くのもいいかもね
他の人も見れるし、もう書いてる人がいるとわかったら
そんなにがっつんがっつん書き込む人もいないだろうし
- 621 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:23
- ドドが出展辞退しただけで大きな波紋を呼んでることは
分かって欲しい
- 622 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:47
- >600
＞某の２７センチドールって、ジェニーとかの服が着れるの？
リカ服：かなり厳しい。(リカちゃんは22センチドール)
ジェニー服：胸がきつい。
バービー服：胸は微妙に余る。腹と尻はおもいっきり余る。
某もDDのプロトタイプが小櫃60とそっくりだったんで作り直したという噂がある。
納期遅れの言い訳かもしれないけど。(w
DDと小櫃60はプロポーション(DDのほうが胸が大きくてウェストが細い）が違う。
なんか、とりあえず乳でかくしているような…＞某
スレ違いｽﾏｿ
- 623 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 15:51
- バービーは27センチドールではなく29センチだ罠
- 624 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 16:01
- >>623
は！！Σ(ﾟДﾟ υ)
んだなす！！おら間違えちまっただ・・
つうか一緒くたにしちゃってただ、
指摘ありがトン
29Cmの体型の子もジェニフレンドにも居るけど
体型と足の形がぜんぜん違います罠
- 625 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 16:03
- キサラかな？
ブリジットボディの。
実際には28.5センチらしいけど。
- 626 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 16:03
- ドドさんに、実際のところどうなのか
聞きたい気持ちはあるんだけど
聴いたとして、
白なら応援してる負けないでって言いたいし
グレーや黒でも責めてるんじゃなくて、これから変えて欲しい、
とても応援してるってことをちゃんと伝えたいんだよね。
- 627 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 16:11
- その基準で、類似ドールをはじくのがおもちゃ業界の常識だとしたら、
ドドに議論の余地なんてないじゃん。ピーコとか輪切りとかなんて関係なくて、
もっとずっと基本からの問題じゃん（脱力。気付いてなかった漏れはヴァカですか？
昨日おとといあたり、なんかここで思いきり無駄な会話をしてしまった気がするよ。
- 628 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 16:12
- 漏れも是非メルでもなんでもしてドドさんに気持ちを伝えたいけど、
何せ韓国語でメールが送れない(ﾉД`)
白なら本当に負けないで欲しいし、
黒ならこれから頑張ってオリジナルを作っていって欲しい。
ドドさんの子達は顔が滅茶苦茶綺麗だからさ。
- 629 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 17:11
- >>627
なぜ？
すべての数値が一緒じゃないでしょ？
どこがはじかれて当然なの？
- 630 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 17:17
- >>627
それから、これは慣例でも常識でもないけど？
サイズをどう変えたかは、各メーカーが良いと思った
サイズな訳だしプロポーションです
その一例が出てただけだよ。
マーバとタカラのジェニー(日本製バービーのこと)は
版権が移ったときに、同じ人形を出すことで
問題がおきたわけ。
版権が移っただけだからね、元は同じ。
で、版権のないほうが変えたってだけだよ。
こうしなきゃいけないなんて誰も書いてないけど？
ちゃんと読んだ？
問題は瓜二つで同じものはだめって言うことだよ。
つまり易しく言えばコピーはだめって事。
- 631 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 17:45
- 男子ボディの方は特に、言い訳できない程度には瓜二つで数値も近いけどね。
ループですな。
- 632 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 17:53
- ＞629
素で聞いてしまうんだけど、韓国人だからとか裁判費用の問題とか
そういう事をクリアさえすれば、DODって現状のままで
紛らわしい類似品を販売していると告発された時に、争えば某に勝てるの？
ドルショの告知を見る限り、引っかかるのは版権の問題ではないようだけど。
- 633 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 18:07
- 不正競争防止法の場合、対象商品（この場合はSD）が、広く消費者に
周知されているかが一つの争点だね。ドドールを買う人の何割が
SDを知っているかどうかが、結構重要になってくるのかな。
そして厳密な数値ではなく、一見して類似しているか否かが争点になるよ。
それこそ、詳しくない人に見せて、類似していますか？と聞いて
答えがイエスなら黒になる可能性が非常に高い。そんな乱暴なという意見も
あるようだけど、普通の企業のパッケージ問題とかはそうやって争うんだし
この法律はそういうものだから。
- 634 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 19:08
- １００％確実じゃないけど…不正競争防止法で、某とドドさんが争った場合の争点。
１、同様の規格のドールといえば、SD（MSD）という知名度が、どれほど高いか。
２、ドドさんが商品を発売したのは、SD（MSD）の認知度が高まった前か後か。
３、ドドさんのドールの形状をMSDと比べた時に、どこまで「人体を模した
おもちゃとして、通常の常識で仕方ないとされる程度」の類似か。
４、MSDしか知らない一般ドールファンに見せて、ドドさんの人形が
どの程度MSDと似ていると判断されるか否か。
多分こんな所だと思う。芯にしたとか、コピーかどうかとかはもはや関係ないかと。
- 635 名前：614 ：04/04/28 19:15
- 捨てアド取ってきましたのでドドさんにまとめてメールして欲しいって方はどうぞ〜
一応締め切り（区切り？）は29日23：59とします。
（勿論、このスレにてもう終わりとか言わない限り、29日23：59以降に送られたものでも
ちゃんとドドさんに送っておきます）
無いと思うけど、辛口な応援とかならｏｋですがチョン引っ込め、コピー民族消えろ等の
あまりに中傷めいていると判断したメッセージについては両者の為にならないと解釈し
こっそりゴミ箱行きにしますので…ヽ( ；´д｀)ノﾜｶｯﾃｸﾀﾞｻｲﾅ
- 636 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 20:10
- ≫635
えらい人だ。韓国語できるんだ！うらやまし
- 637 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 22:07
- よし、今なら言える！
明日は地元の駅を始発で出る。
都立産業貿易センターに着いて、整理券を受け取って、並んで、
生で見る恋人達に(*´д｀*)
そっこうお迎え。
でもモデルさんだから、手元には直ぐにやってこない。
それでも気分は最高。
二人に何を着せようかと、あれこれ悩みながら楽しく
ディーラーさんを見て回る。
そういう予定だったんだよ明日は｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 638 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 22:12
- >>634
だめだよ
過去にドルパでやったＳＤとＭＳＤの写真を見せて
これって、ボークス製品ですよね？っていうアンケート調査出される。
あれ回収数２万で１００％正解だったんだよ。
- 639 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 22:27
- >>637
あなたは私ですか？
全く同じ予定ですた
こりゃﾄﾞﾄﾞさん来てても手に入らなかったかもなあ
主な目的もなくなって、明日のﾄﾞﾙｼｮどうしようか迷い中・・・
- 640 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/28 23:37
- ＞638
てか634に書かれてる内容で闘ったら、ほぼ間違いなくドドに勝ち目ない。
誰かがずいぶん前に書いてたけど、コピー問題じゃなくて類似品販売で
来られるのが一番弱い。対韓国ドールの狙いとしては的確で、痛い所だったんだとオモ。
- 641 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 00:58
- まだ続いてたんだ（苦藁
- 642 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:02
- リカちゃんとジェニーちゃんみたいなもんって訳にはいかないのかね。
- 643 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:04
- >>642
リカもジェニーも同じメーカーの商品ですが…
- 644 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:07
- >643
じゃーブライスとぷーりっぷ
- 645 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:10
- >>644
「頭がデカい」以外の共通点が見出せない。
ボディサイズもちょっと違うし。
- 646 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:17
- ＞643
スマソ・・・
ほんじゃオビツ60とDDみたいなもんではいかんのかって事で・・・。
- 647 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:27
- あれはサイズは似てるけど
関節構造が違うからねぇ。
- 648 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:47
- どっちも持ってないから分かんないけど、そんなに大きく違うんだね。へぇー。
- 649 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:50
- >>648
オビツ60はオビツの1/6をそのまんま60センチにした感じ。
DDはSDをソフビにしちゃいました、って感じ。
- 650 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:56
- >648
こんだけ違う
左からSD、DD、オビツ60
ttp://www.alles.or.jp/~tomomin/junk040124a.jpg
これだけ違えばピーコとは言われにくいと思
ただ、オビツ60稼動はいいんだが造形がな…
LUTSもボディは違うけど造型師にコピー暦有りだから
ボディ欲しいけど買うに買えん…
- 651 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:57
- 見た目的には「DDはSDをソフビにしちゃいました」って感じでは無いけどね。（ｗ
外見だけ見たらDDが出たときはオビツ60を可愛い顔にした感じだな・・・とｵﾓﾀよ。（ｗ
- 652 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 01:59
- ＞650
つか、ピーコの話だったのか。
だったらスマソ。話がすれ違ってたと思う。
- 653 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 03:22
- >>650
でも、小櫃への嫌がらせで作ったんだから、
類似品なのは間違いないんだけどね
- 654 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 03:23
- 類似品問題ですが、確か小櫃をそれで
訴えようとしてけられてるはずだよ
外見が似てるだけでは球体間接人形というジャンルが
SDの前にあるんだから、無理ということで、却下になったんだよ。
無駄に人の不安をあおる書き込みは嵐と同じだよ
- 655 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 03:30
- 類似品で訴えられるなら、ケチャップ屋は
カゴメだけしかオケーじゃなくなるでしょ？
マヨネーズはキューピーかい？
類似品というけれども確かにお宅なイベントで
聞けばSDの知名度は高いと思うが、
普通の人形の展示会で聞いたらどうなんだろうね。
創作球体間接人形関係なら、一体どんな意見が聞けるやら
それにもし類似性だけで訴えられたとしたら
すべての産業が禁止になってしまうでしょう。
もしそんな馬鹿な意見が通るなら、署名でも何でもするよ。
りかじぇにの後には誰も人形は作ったらいけなかったのか？
今でも一般の人に人形を見せればみんな｢りかちゃん｣と答えるぞ、
リカが有名になったあとに何も作ってはいけないというのは
おかしいでしょ？
- 656 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 03:33
- >>640
訴えてる本人の出した証拠なんか証拠じゃないだろう
捏造でも何でもできるじゃん、証拠もないんだし
そんなもの参考以上に取るほど甘くないよ。
おまけにSDとMSDだけなら意味がない、
そこに小櫃60やらも混ぜて聞かないとねえ・・
全部がボークス製と答える人がさぞ多いでしょうね
ついでだから素体もやれば良いのにね（笑）
- 657 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 03:34
- だから某は、ほのめかすだけで訴えには踏み切らないんだろうね。
下手に訴えようとしてけられたら、逆に類似品を認めざるを得なくなる。
- 658 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 05:10
- けっこうみんな知らないみたいなので、参考になると思うので小櫃＝某裁判の結果
小櫃の勝ち。理由、某の１／６ドールボディよりも前に、タカラ、マーミット、ＧＩジョーレディースなど
すでに多数のプラ製女性ドールボディは存在した。ゆえにすでに普遍となった企画なので
小櫃ボディは意匠権の侵害にはあたらないという判決。某は控訴中のはずだが勝ち目なし。
反対にＳＤの場合、球体関節、ひもつなぎのレジンドールは某の前にはなかったからなあ。
- 659 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 05:47
- >658
それって某が小櫃を訴えたの？
それとも小櫃が某を訴えたの？
- 660 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 06:25
- ＳＤさえも上司にリカちゃんって言われた・・・
- 661 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 06:58
- >>659
最終的に双方
まずは某、次に小櫃から
- 662 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 11:10
- オクの恋人カスタム、また間の悪いときにｼｭﾋﾟｰﾝしたもんだね。
この人のカスタム好きなんだけどな。
- 663 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 11:35
- >>658
訴えるって言って却下されたのは、
SDと小櫃60のことだよ
球体間接人形だってことで、
それはビスクドールや創作でも使われているものだから
訴えられないってことで訴訟にもならなかったんだよ
素材は関係ないらしい
- 664 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 12:01
- 某自身、つっつかれたくないところがあったりするしねｗ
- 665 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 13:06
- タカラと某の素体もあったな
詳しくは覚えてないが、
結局タカラが折れて某が堂々と認められました！
なんてやってたラスイが
別に某叩きしたいわけじゃないが、某ウザ杉
このスレの>>402にもあった通り温度差が違うから
早く白黒つけて、他の会社もまったくのオリジナルで
がんがってホスイもんです
あ、今日ドルショか どーなってるんだろう？
- 666 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 14:04
- >>665
PGジェニvsエロガント素体のことだったかな。
折れたというより、企業イメージ考えて
寶が取り下げたんじゃなかったかな。
そのまま戦ってれば寶のほうに分があったような気もするけど。
- 667 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 15:32
- まあ、寶は寶でギコを勝手に商標登録しようとしたりする会社だしな…
- 668 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 16:34
- >>667
同意
どんな理由にせよ訴えた方が取り下げれば訴えられた方の勝ちになると思う。
- 669 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 17:25
- >>663
それは勘違い、１／６ボディで某が小櫃を訴えたのよ
で、実質負けたの
小櫃６０とかＳＤは裁判やってない
- 670 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 18:24
- >>669
だーかーらー
1/6ではやったの
60は、訴えは出したものの、
裁判にもならなかったの。
裁判にしてもらえなかったの、根拠不十分で
- 671 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 18:28
- やっぱり社員が混ざってるなあ・・・
妄信的なカキコが居るよ
某が好きなら、妙なことであおったり
いろんな世間的常識や、感情を無視してると
余計反感を買って、某を落とすことになるよ
- 672 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 18:30
- >667
ＤＱＮ具合を競うなよ（ｗ
- 673 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 18:33
- 某の警告文で、「模倣品、類似品を輸入して販売すると訴える」…ってあるんだが、
訴える相手を対外的にはっきりさせないのは、もにょる。
どこの何を輸入販売したら、っていうのをはっきりさせないでおいて、
こういう脅かしみたいなのって、……脅迫っぽくて感じ悪いよ。
知らないで輸入したら犯罪者ってわけでしょ。聞いても教えてくれなさそうだし。
別にキムチ業者の肩を持つわけじゃないけど、私から見た某への心証は悪くなったよ。
- 674 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 18:58
- ﾄﾞﾙｼｮ いってきますた
LUTSさん いたるところにぺたぺたと
「NOT FOR SAIL」（海に出ません！？）「撮影はご自由にどうぞ」
と貼ってありますた
CHIWOO とSHIWOO、新しいねえちゃん人形と
一回り小さいTTORY（？）と同じ大きさの少女人形
そして華麗な衣装があったです
（今なぜか公式見れないんでこれっていえないんですが）
注目度大！で、カメラの撮影が絶えない感じだった
あらためてﾄﾞﾄﾞさんの不在が惜しまれますた
- 675 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 19:07
- >>671
韓国ドールの中の人も混ざってるから
お互い様だよｗ
- 676 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 19:09
- ｱｲﾀﾀ・・・
- 677 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 20:20
- 流れぶった切ってｽﾏｿでつ。
質問もいいんですよね…？
ドドさんところの恋人って、もう買えないんでつか？
翻訳したりしてみたんですけど、よく分からなくて。
一目見て是非お迎えしたいと思ったんですが、質問メールしようとしても文字化けするし。
- 678 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 20:24
- >677
今現在は「売り切れ」になっとるよ。
- 679 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 20:51
- >677
メイクなし分は限定品じゃないから、待ってればいつか買えるよ。
生産が追いついていないみたいだ。
まったり待つヨロシ。
- 680 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 20:55
- 親愛なる顧客
あいにく、私達の新しい国際的なサイトは、出荷チャージシステムについてのいくつかの問題を持っています。
従って、それは、それが再び開くまで、しばらく閉じられます
もしよりすぐ注文することを望むならばどうぞ、注文のために、私達をメールしてください。
ポップアップの英文を翻訳したらこうなった。
翻訳ソフトのままコピペなので日本語変でｽﾏｿ
- 681 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 20:56
- LUTSの子ら可愛かったよー。
細い鼻筋が萌えた。公式サイトどうなってんだろ。
- 682 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 21:07
- 公式サイト、漏れ普通に見れるけど･･･
見てるところが違うのかな？
- 683 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 21:08
- ああ、すいません。
早合点しました…船に乗ってｲｯﾃｷﾏﾂ。
- 684 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 21:53
- ドルショ報告。
主際者側から、朝の説明ではっきりと、DODの名前こそ出さないけど
それとわかる形で「某国内では日本商品のコピーに対する法律がない為、違法に
あたらないが、日本では法律に触れる商品であり、押収の対象になります」と
説明していますた。やはりドドさん側から方に触れないかどうかの問い合わせが
あり、ドルショがドドールを見て違法と判断。その後、ドルショを脅して来たDQN
会社（名前は出ませんでした。DODとは明らかに別という説明の仕方でした）
が現れたため、さらに法的な調査をした結果、やはりあかんという結論になった為、
DQンは追い出し、ドドさんとは協議の結果で自粛、おそらくLUTSもその為に
ボディの展示を見合わせたと思われます。ふー。
ドルショ的には黒出ちゃったのね。
- 685 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 21:59
- つづき。
ちなみにドルショ主際の締めくくりの言葉は、決して海外メーカーへの閉め出しは
せず、この先、海外から堂々と持ち込めるようなドールがやって来て
盛り上がる事を期待します…みたいな内容でした。
朝、整理券配布後に、聞きたい人は集まって下さいとアナウンスがあり、
大体５分くらいの説明ですた。
- 686 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 22:02
- いや・・・言いたくないがLUTSはいくらなんでもダメだろ・・・
あからさますぎるよ
- 687 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 22:59
- なんか閉館一時間前くらいからＯＫでたようで
ボディーも付けて一式ちゃんと人形展示してたよ＞LUTS
別に似てるとも思わんし可愛かったっす
- 688 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:03
- でもなんでいきなり全身展示可能になったんだろ・・・
帰るところだったんで、ちらっとしか見てないけど。
でも鼻高くてたしかに萌えた
- 689 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:06
- あ！カスタムハウスの展示見て来た人おる？
見て来た人いたら詳細教えて〜
- 690 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/29 23:06
- LUTSの人形の顔は、確かに鼻がすーっとしてて綺麗なんだよね…。
って、本当に黒判定でてるの？
ﾄﾞﾄﾞさんに聞いてみたいよ…。
- 691 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:08
- カスタム家は最初からキャラ祭だけだっけ?
見て来た人っているのかな？
- 692 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:10
- LUTSはボディの構造について某のコピーじゃないと言い逃れするために
実際は意味のない二重関節”風”のパーツを肩と股間に噛ませてる
特に股間の部分は接続と球の形状で某が特許取ってるから急遽追加した
- 693 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:19
- LUTSは確かに鼻筋がすんごい綺麗。
でも目元とか、顎のラインとかが……
新しい切れ長目の男子欲しいんだけど、二の足踏むよ…
- 694 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:19
- LUTSが全身ＯＫでＤＯＤが黒ってのがわからんよ…。
某製品もLUTSもDODも持ってるけど、私見だけど皆それぞれ全然違うyo…
規格の問題だと言うなら、LUTSもサイズ酷似ではあるよね。
ドルショの判断でドドだけが黒判定、ってはっきり言ったのかな。
- 695 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:38
- >>687
たまたまその場に居合わせたんだが、あれはLUTSがﾄﾞﾙｼｮとの約束破って
強行展示しただけ。
少なくともＯＫが出たってわけじゃないかと。
なんにせよ、「やったもん勝ち」ていう性根みたいなものがみえてしまって
かなり熱が冷めたよ・・・。
- 696 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:41
- しょせん、韓k(ry
- 697 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:44
- 結局のとこＤＯＤもＬＵＴＳも他の韓国ドールも
全部黒とかって言いたいんじゃないのかな？
どんな理由つけたとしても某以外は某が認めないって感じなんでしょ？
ドドだけが黒判定なんではなく某から見たらみんな黒判定なんだよ。
だったらドルショスタートして終わりくらいまでＬＵＴＳの
人形ヘッドのみの展示のはずないじゃん？
白判定なら最初から全身展示のはずでしょ？
- 698 名前： もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:47
- >692
某の取ってる特許ってどれのこと？
- 699 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:48
- でもいきなり生首展示にはちとビビッタ・・・
生首展示見た時にすぐ黒だったんだとか思った。
でも最後の方で人形一式展示だったんでしょ？
見ないで帰ったから見てみたかったな〜
- 700 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:49
- ソウイヤ・・・日本って特許天国
- 701 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:50
- >695
強行展示つか、実際ヘッドだけの展示ならなんの問題もない罠
- 702 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/29 23:56
- >701
695は終了間際に全身の強行展示したことをいってるんだと思われ。
- 703 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:13
- カスタムさん家は大丈夫なんだろうか。
うちに60cm位の男人形がいるんだけれど、顔の造詣はもちろん、
脚や腕の長さ、胴体なんかもSD13少年とはかなり違うように見えるんだが。
（13用のパンツはかせると、ﾂﾝﾂﾙﾃﾝになるし…orz）
でも、某対応より、出銭ー問題の方が先か脳…。
- 704 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:14
- ﾈｽﾞﾐｰは某の数倍怖いと思われ。
- 705 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:27
- そうじゃのう・・・・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 706 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:28
- 某の特許公開見たけど…あれ見ても漏れにはよく理解できない…orz
- 707 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:29
- 商売にしてないところ（学校の卒業制作とか）にも
いちゃもんつけるから脳、ﾈｽﾞﾐｰは。
- 708 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:51
- ＞695
つか、展示許可でたからって聞いたけどね
- 709 名前：698 ：04/04/30 00:53
- >706
今すぐ見れる公開分なら、既に公告になっておる。
駄菓子菓子、あれはNEO-EBのことと思われ。
足の形状が書いてあるのは意匠のほうだから調べてみそ。
- 710 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 00:55
- >706
今見てきた。
違法商品を買うなと書いてあるけど、どれが違法なのか わからんじゃないか。
>707
そこまで徹底してると、いっそ清々しいな・・(((ﾟДﾟ;)))
- 711 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 01:05
- こうやって風評を立てて、黒だと思わせるのも戦略じゃないかな？
韓国の会社が来ないだけでウマーだろうしね
ドドさんにしてみたら
日本語もろくにわからないのに、会場でもし、
黒白はっきりついていないから展示するなって言われたら、
きっと困るでしょう。もし、喧嘩吹っかけてこられたら？
考えただけでやばいよね。
交通費だって半端じゃないんだし
どこを揚げ足取られても、日本語じゃあ反論もできないかもしれない、
その挙句、日本での黒判定って方向に持っていかれるのを
恐れたんじゃないかな？それが回避の理由だと思う。
確かに今のままじゃグレー
はっきりして欲しいと思う。
韓国ドールを応援してるから、がんばって欲しいんだ、本当に
このまま某だけだと
すぐブームの終末が見えてしまうと思うよ。
タダでさえでかくて邪魔なんだから
愛情が薄れたら本当に困る代物なんだよ
宝みたいにさ、、群を抜いてさえ居れば
いくら他の会社が同類商品出してもいつもトップで居られるのにな。
某は大嫌いだけど、やり方によってはそうできる会社だと思うんだよ
なぜ足元をちゃんと固めて、一歩リードしてる地盤でがんばらないで
卑劣なことを繰り返すのか
韓国ドールに対してだけじゃない、他のもろもろ、盗作疑惑だの
商品の品質維持ができない、異常な殿様商売
ちゃんとすれば良いのに
- 712 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 01:07
- >711
後半は某スレ逝きのような気がする。
LUTSのヘッドだけでもいいから売ってくれ、とおもわんでもなかった。
ぽってりした唇や鼻のラインが超好み。
しかしさんざガイシュツだがケルベロだしなあ……
- 713 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 01:11
- >>710
某以外は違法なんでショ（笑）
つまりだ、
萩の月はかってもいいけど
○○の月って言う商品は買うなと
ジェニーは買っても良いけど
'フーズザットガールは買うなと、
(ぜんぜん違うけど（笑）類似品)
ブライスは買ってもプリプは・・・
そういうことでしょかね（笑）
- 714 名前：698 ：04/04/30 01:29
- >710
ﾚｽﾏﾘｶﾞﾄﾝ
もう１つｳﾞｧｰｼﾞﾅﾙｱｰﾄから出ている特許があった。
瞳ﾊﾟﾃの蓋に｢特許申請中｣と出ているのがそれ。
足の意匠のほうだが、漏れはかなり限定されると思うとる。
何故なら某の商品が世の中に出たﾀｲﾐﾝｸﾞと、出願の日付の関係。
いくら某でも、出願前の形状は権利主張できないじゃろ。
今ひとつ良く分からんのが、最近意匠登録になったﾔｼ。
誰か神が降臨して解説してくれんかのう。
>711
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
韓国の会社が来ないうちは知名度が上がらず、SDとの混同は避けられん。
DODから直に販売しているうちは混同はないが、
日本国内で販売する場合は混同の可能性を排除しないと
不正競争で訴えられる恐れがある。
その間にｷｬｽﾄﾄﾞｰﾙ=SDの図式が一般人に広まればｳﾏ-
某的には、来ないことが即ちﾒﾘｯﾄにつながるだろう。
長ﾚｽｽﾏｿ 名無しにﾓﾄﾞﾘﾏｽ
- 715 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 01:32
- >713
ごていねいに括弧をくくってくれてありがとう（笑）←ｺﾚ
あんた本当に丁寧な人だな、改行もこまめにしてるしな（ｗ
- 716 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 03:03
- 明太子みたいにしろとは言わんけど少しは見習えと思う
明太子は発明した店があるんだけど、
それの製造法を特許取れたのに取らなかった
なぜかと聞くと
｢これを名産にして博多の産業を活発にできたら嬉しい、
みんなが儲かれば嬉しい｣
といって製造法を聞きたい人には教えてあげた、
おかげで全域に広がって、
九州博多を代表するものになった
元の会社も他とは格が違うってことでいまだに一番上で明太子を売ってる
ここまでとはいわないけど、全体=自分の利益ってこともあるんだよ
商法を少し学んだら良いのに・・・・・
- 717 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 03:22
- そうなんだ・・・全然知らなかったよ、偉いなぁ。
しかし突然明太子の話が出たから、最初何事かと思ってしまった。（ｗ
- 718 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 05:33
- ドルショの説明聞いたけど、ドドの場合は、コピー認定だったよ…。
LUTSは知らない。何の説明もなかった。でもドドについては、類似品とも
言ってたけど、規格が一緒とかの問題「だけ」って言い方じゃなかった。
ちょっとくらい関節とかその他いじって違うものにしていても、コピー
（とははっきり言わないけど明らかに型取りを示唆）はダメだって。
ただし韓国ではコピーは違法じゃない＝ドドは犯罪者ではない、を強調して、
ドドに対して好意的に庇う姿勢だった。なんにせよ、某の強攻姿勢のせいも
あるんだろうけど、日本国内のごく一般的な法的判断でも、ドドさんの日本上陸は
無理だろうって言ってるように聞こえた。ドドさんとは、ちゃんと話しあったみたいだし
言いがかりで黒認定したんじゃないと思えたんで、漏れはため息をついたよ。
- 719 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 05:40
- 漏れの予想でしかないけど、LUTSは例え型取りでもオリジナリティを言い張る
タイプでしょう。もし本当に黒でも白と主張する所だと思う。
逆に、ドドさんは正直者だったんじゃなかろうか。
やばいかも？という自覚や不安があったから、
最初に自分から問い合わせたんだろうし。
ドルショがドドには好意的ないい方をしていたのが、コピー認定は
がっくりきたけど、嬉しかったよ。
- 720 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 07:13
- 313さんのサイトに詳細が・・・
- 721 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 07:37
- >720
今見てきた
とりあえず抗議したのはDODさんじゃないのはわかって安心した。
（というより、日本語担当が居ないはずだから、抗議したと思ってなかったけどハッキリしてよかった）
堂々とDODさんが来れる日が来るといいね
とりまいず、ボディを大幅変更からかな…
オビツ60もDDも実は3サイズほぼ一緒なんだ嫁
だから互換性あっても外観がまったく違うボディ作れるはず。
ガンガレ！
そして、313さん乙でした！
- 722 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 07:38
- lutsのせいでｼｭｻｰｲがかなり憔悴しきっていたな
勝手に韓国ドール持ってきたのに
ちゃんと展示できなかったのは主催者の責任だから
損害金を払え訴えると脅したらしい。
( ゜д゜)ポカーン
朝からヘッドとか品物おいといて完璧におけなかったから
損害金請求ってｱﾌｫ？
- 723 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 07:52
- ＞716
某に心を広く持ってほしいのは同意だけど、食品の話と、おもちゃを
一緒にしても無理があるよ。明太子は様々な会社で作って広がれば
地方経済の助けになって、確かに自分に利益が還元される。理にかなってるよね。
でも、例えばリカの体型を誰でも使っていいですよと許したとして、
宝に益があると思う？さらに言うとSDは、大きさも大きく値段も高く、
普及品とは言いがたい商品だもの。おもちゃは一種のキャラクター商売だから
ライバルが似た物を作ったら、損になる可能性の方が遥かに高いと
思うのはさすがに当たり前だと思うよ。
と書いてるうちに、ものすごく明太子食いたくなって来た。
- 724 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:06
- ＞722
…はあ。そりゃドルショもたいへんなこって（汗。
もう感覚が違うのかなあ。
- 725 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:21
- 313さんのサイト読んでたら、ドドさんの出展前の相談・辞退が納得できた。
「ウチ黒だからヤベー」てのじゃなかったんだ…ﾎｯ
自分はMSDとDOD両方持ってて、比較してみて違う！と思うから心置きなくエール送るよ。
313さん乙華麗〜！
- 726 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:28
- luts人形には罪が無いと思うが
運営してる香具師がDQNかよ…
ショ開催前に抗議したのってluts？かと思ってしまう
lutsのせいで今後全ての韓国dollが出店拒否されたら
どないするんじゃい！
- 727 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:35
- >726
lutsかどうかもわからんのに
決めつけるのはやめてくれや。
- 728 名前：726 ：04/04/30 08:46
- >727
ややこしい書き込みしてスマンかった
憶測なのは『ショ開催前に抗議したのってluts？かと思ってしまう』
迄で、他は>722を見て書いた意見じゃて
漏れもluts男ボディ欲しかったから、
余計に残念に思ったんだよ
- 729 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:49
- なんだか、３１３のサイト読んでいて涙が出たよ。
ドドさん、がんばれ。これからもファンです。
- 730 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:52
- >722
本性をあらわしましたね。善良な日本人にはもう手に負えないです。
例えどんなに素敵な商品でも、主催者に言いがかりをつけたり、強行突破
するような業者から何も買いたくありません。
- 731 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 08:56
- >>721
オビツ60とDDの外観が違うのは
構造が違うせいもあると思うけど…
- 732 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 09:01
- ドドさんにはともかく、ボディの新規開発を頑張ってほしい。
ピーコとか、韓国内で合法とかの話はおいといても、それで誰にはばかる事もなく
売れるんだから、それが可能な技術力があるなら、新しく作った方がいい。
（その技術力がもしなかったら…黒だし。できると私は信じます。）
現行のドールが、MSDを意識して作ってたのは否定できないと思う。
もうそんなレベルを離れてがんばってほしい。
- 733 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 09:06
- あのー。
lutsってさ、むかし、韓国ドールのアップロード掲示板の方に、達者な日本語で
宣伝書き込みに来てたよね。ってことは中の人、２ちゃんねらだよね？
なんかその段階で苦笑いが込み上げてくるのは漏れだけかのう。
- 734 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 09:11
- >730
lutsがもし白なら抗議も当然かと思うけど
アリの事があるので、luts持ちですが強気だなあとは
思う。訴訟云々がホントの話ならね。でも今まであれだけヘッドもピーコ疑惑が
あったのに展示できてボディが問題だとはなんとも不思議感覚。
事実上ヘッドは白だと思っていいわけ？ボディ展示も強行だとか許可取ったとか
曖昧だし。
で、結局その後lutsは訴えられるんでしょうかね。某に。
- 735 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 09:52
- 藻前ら潔癖過ぎますね(w
類似品は全部クロとは限らない、ようは内容次第。
某言うところの、｢目ｺﾋﾟはOK｣も内容次第。
今は、ドルショ側の判断が正しかったことを強く祈るのみです。
- 736 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 10:09
- >734
ヘッドは、仮にピーコでも「アノ子とウチの子は似ているけど別人｣と
言い張れるような気がする‥
ボディは身長や３サイズが違わなきゃ、白と主張しづらい罠
- 737 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 10:11
- >736
だってlutsの男ボディ腰分割なんだけど……。
ヘッドでそれが通るなら当然ボディも通りそうな気がする。
- 738 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:22
- 私はlutsがドルショ主催者を訴えると言っているのを側で聞いていました。あと強行
展示ですが、ドルショは許可出していないそうです。lutsは某と争う姿勢みたいだか
ら、ドルショが展示を差し止めるのは当然でしょう。またそれはドルショの裁量権の
範囲だと思う。ドルショは某と全面戦争したいとは思わないでしょうしね。
でもlutsて２言目にはすぐ訴訟、訴訟っていう会社なんだね。呆れました。
- 739 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:24
- 何か、情報を適当に掻き混ぜてる人が居るね
LUTSはちゃんと許可が出たから展示したんだし、そんな金の請求もしてないよ
- 740 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:25
- >>739
許可はヘッドだけでボディは出てなかったんじゃないの？
- 741 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:30
- あと、強行でなく話し合いの結果、全体を展示しても良いと言う
主催者側の許可が下りたから、急いで展示したんだよ
訴えると息巻いていたのはLUTSじゃないし、本当に何故そう言う
話になっているのか、不思議に思います
- 742 名前：sage ：04/04/30 11:32
- あ、それから、何でヘッドだけはＯＫなのか疑問だったので、ドルショに
聞いたら、せっかく韓国から持って来て、全く展示できないのは気の毒だか
らヘッドだけでも独自判断でＯＫしたとのこと。人形好きの気持ちは同じだ
からとか言ってました。
ところでlutsはちゃんと労働ビザとか取得して入国したのだろうか？ 観
光ビザだったら、展示とか、そういう営業活動は本当は違法なんじゃないか
な。ドルショを訴えるとかいう以前の問題では？
- 743 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:35
- 書きこむ前にsageぐらい覚えてね 738＝742
- 744 名前：sage ：04/04/30 11:36
- >>740
その通りです。私はちゃんと主催者に疑問だったから質問したんです。
許可していないそうです。739 嘘だと思ったら、ドルショに聞いてごらん。
- 745 名前：sage ：04/04/30 11:38
- >>743
失礼しました。今度は大丈夫かな？
- 746 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:40
- あ、メールのとこに書くのか。バカな私＾＾；
- 747 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 11:43
- >>739-741
<丶｀∀´>ノLUTSの中の人ｷﾀｰ！<丶｀∀´>ノ
- 748 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 12:24
- なんかlutsの情報錯綜してるね
でも強行じゃないんじゃない・・・かなあ
確かにlutsははじめ衣装とヘッドだけ展示してて
終わり近くなって中の人たちが ばーっとボディを組み立て始めた
強行するんならはじめからボディごと展示しそうだし
ドルショ受付とlutsはわりと近かったので
ボディ展示を制止しようと思うならいくらでもできたと思う
ドルショの中の人に聞けばはっきりするんだろうけどね
でもイパンジンがメールしてもいちいち答えてくれるんだろうか？
- 749 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 12:28
- ＬＵＴＳの中の人はとっても日本語が上手なので
普通に交渉したのでは？
メールもそこらの日本人よりきちんとした丁寧なのが返ってくるよ。
CHIWOOのヘッドだけ欲しかったので、その時は買わなかったけど、
CHIWOOとSHIWOO、それに表情のある手が好きです。
そんな私はドルショに見に行くお金があったら１人お迎えできる北の国在住。
- 750 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:14
- >>748
私はＳＤ類似品問題に興味があるので、ドルショの人に質問したのです。
やみくもにボークスが、すべてのレジン・球体関節ドールを全部自分のコ
ピーだと主張することは出来ないと思う。私は個人的にはデザイン、原型
を独自に作ったオリジナルなら問題無いと思います。
でも、ドルショに某とことを構えてまで、韓国企業の味方をしろとまで
は要求出来ないと思う。だから類似品（素人に区別がつかない程度に似て
いて某から文句いわれそうなもの）はダメとドルショサイトにだって書い
てある。ＬＵＴＳはそれなのに、持ってきた訳だし、それがドルショ側の
某と事を構えたくないという思いから、展示を断わられたとしても、自己
責任だと思う。それを告訴するなんていうのは、論外だと思う。ドルショ
は基本的にドール好きのアマチュアが運営するイベントです。
私はお人形が好きだし、ドルショも続けて欲しいから、問題を起すなら
韓国の企業は来ないで欲しい。スタッフさんたちがとっても憔悴していて、
気の毒でした。運営にだって支障をきたしていました。最後の強行展示だ
って、もう嫌気が差したので放っておいたというのが実態でしょう。
けんか腰では、外国での市場開拓は出来ないよ。コピーは論外だけど私
は基本的にはオリジナルは応援したいと思っています。某を訴えるなら分
かるけど、もしドルショを告訴したら、私は見方を変えます。
- 751 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:18
- どうでもいいが、あげまくったり＾＾； とか書く香具師の言うことはどうも信用
できない漏れ・・・
- 752 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:22
- ドウイ。アゲ厨は嵐だと思う
- 753 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/30 13:34
- どっちかの中の人が出てきてるからなぁ…。両方か？
とりあえず、情報が本当かどうか分からないの多すぎ。
ドドさんに関しての、ちゃんとした情報（３１３さんね）が出てから、
流れはLUTSに移動したような気がするよ…。
ｼｮから許可でたから展示したとか、強行して展示して訴えるとかいってたとか…。
ageで＾＾；も顔文字は荒しだな。
- 754 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:36
- ドドさんの中の人は来ていないと思う。
英語もやっとて感じのメールだもんいつも。
この上日本語なんて無理でしょ。
- 755 名前：もしもし、わたし名無しよ。 ：04/04/30 13:46
- 漏れも、ドドさんの中の人じゃないってわかってるよｗ
LUTSと某の中っぽいって話で…。
今までの流れは、ドドは黒。締め出し食らったみたいな感じだったのに、
３１３さんのサイトでの話しでてから、今度はLUTSの話に本腰いれたなーと。
- 756 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:56
- ＞ドルショの説明聞いたけど、ドドの場合は、コピー認定だったよ…。
＞LUTSは知らない。
とか言ってたくせに313ﾀﾝのサイトに詳細がうｐされたとたんピタッとドド叩きが
止まり、始まったのがLUTS叩きだもんな。
信じろっつったって信じられないよ。＿|￣|○
- 757 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:56
- 今の時点じゃドドもlutsも変わりないのに
lutsに関してはピーコ決めつけようとする書き込み
多過ぎだな。まあケルベロス造型だからかもしれんが……。
- 758 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:57
- ＞755
あのさあ。あんまり３１３さんのサイトの事を引き合いに出すのも
よくないと思う。あそこは個人的にドドさんの味方でしょう。
３１３さんの文章やその姿勢にツッコミを入れる気はないし、フォローも
いいと思うけど、誰かが書いてたドルショでのドドさんへの黒、とまでは
言わないけど濃い灰色認定の話は本当だよ。複数の一般参加者への
公的な説明として実際にあったんだよ。
ドドさんを応援する気持はいいけど、ドドさんが日本でもドールを売る会社に
なるためには改善されるべき未熟な点がないとは言えないでしょ。
ドルショが指摘したのはそこの問題。無理な事言ってドドさんを閉め出した
とは誰も今まで書いてなかったし、黒とか白とかではなく、現状では
ダメだって事。贔屓の引きたおしにならないように応援しようよ。
- 759 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 13:58
- 313さんは元々ドドの味方なんだし
書き方がピーコじゃないの前提で書いてるだけって
事忘れない方がいいと思うよ。ドドファンの方。
漏れもドド好きだけどね。
- 760 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:02
- ＞758
引き合いに出すっつか、３１３さんのサイトがドドよりとか別に関係ないだろ。
単純に３１３さんのサイトでの話が出た途端にLUTSの話ばかりになったってだけで。
ちゃんと文章読んでんのかな？
- 761 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:06
- >>758
＞誰かが書いてたドルショでのドドさんへの黒、とまでは言わないけど
＞濃い灰色認定の話は本当だよ。複数の一般参加者への公的な説明として
＞実際にあったんだよ。
この話ちょくちょく聞くけど、館内放送であったの？
はっきりDODの話として言ってたんですか？
- 762 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:09
- >>738 >>742 >>750 か？
漏れもこいつはあんまり信用できない
イベントの責任者たち強行展示を嫌気がさしたからと理由でほっておくとは思えない
- 763 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:11
- >>760
ﾄﾞｳｰｲなんか見当はずれな文章だな
長文野郎は同じﾔｼ？
- 764 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:14
- >760
313さんのサイトの話が出てきたタイミングと、
LUTSの強行展示話が出てきたタイミングが
一致したから、LUTSたたきに流れたんじゃないかと。
LUTS、「せっかく持ってきたんだから出しちゃわない？お客さんも見たがってるし」
みたいな感じで展示したんじゃないかと思うんだが。
ﾄﾞﾙｼｮの中の人脅したかどうかは別として。
- 765 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:14
- ここはドドファンが多いから……
lutsは叩いてよし、ドドたたきは許さんって
人が多い気がする。
- 766 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:16
- ＞761
館内放送ではなかったです。朝、整理券を配る前に、今回のドルショでは
色々と注意点があるので、整理券を配り終えた後に説明します。と
会場外でスタッフさんが叫んでました。で、興味のない人は散っちゃったけど
結構な人数がのこって聞いてました。最後は、知らないでそういった類似品を
持ち込んでる人がいたら、それとなく注意をしてあげてください。
といわれました。DODとか某とか固有名詞は出してないんですが、
聞いてる人は要所でくすくす笑ったり、周知の事実という認識は
あったようです。全体にはなごやかな雰囲気で、糾弾するような感じ
ではなかったです。
- 767 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:18
- ＞762
漏れもｵﾓﾀ。
そもそも外国人に「訴える」とかほざかれたくらいで本気にして、ビビッて展示
許すとは思えない。
正直そんな話ありかよ・・・と思ってしまった。
- 768 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:20
- >766
自分が聞きたいのは何でそこでドドさんって事になってるのかなと
思ったんですが。
固有名詞も出てないのに勝手に予測して、もっともらしく言うのは
どうかと思うけどな。
- 769 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:21
- 313さんとこの説明とどるしょ側の説明が
酷似してるからでは？
- 770 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:25
- ＞768
話題に出た韓国メーカーは二つだけなんですよ。わけのわかんない訴訟を起こすと
言って来た所と、事前に問い合わせがあり、協議の結果で出展をとりやめにした所と。
日本で流通できない商品だという部分は、後者のメーカーの説明の際に出て来たので、
ドド以外ありえないと思うんだけど。
- 771 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:26
- >>765
ドドもLUTSも某も好きだけど、LUTSはｹﾙﾍﾞの事があるからな…
- 772 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:28
- >737
人形を区別する時って、顔の違いが一番ポイント高いと思うんですよ。
よい例か分かりませんが、宝ドールはヘッド同じで目の描き方でバリエーション出してるでしょ？
これにボディを付けると顔の印象が薄まってややこしくなっちまう、とショとLUTS双方で考えたのでは？
LUTSは途中で気が変わって展(ry
- 773 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:29
- パンフに名前が載っているのに、こういう事で出展を見合わせる結果になった
みたいな話だった気がするので、ドドしかあり得ない罠。
- 774 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:34
- 「そのメーカーは単純な書類不備で名簿には載っていません」て書いてるけどな
みたいな話だった気がする、とか言ってる辺りかなり思い込みが入ってそうだ
- 775 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:35
- ＞774
ちゃう。書類不備で名簿に載っていないのは
訴訟を起こすと逝って来たメーカーの話。
だからそっちは、誰にも名前がわからない。
- 776 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:41
- ｷｬﾗ祭のカスタム家と幸せ人形はどう展示してるんだろう
見てきた人いませんか？
- 777 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:43
- ＞７６６
ドルショスタッフも過剰反応気味だね。
個人輸入したものにケチをつける気かい？
この点では、某のポップアップのほうがいくらかまとも。
といって某の肩を持つ気にもなれんが(w
- 778 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:44
- ＞774
糞みたいないいがかりをつけてきたのは、イベント前に問い合わせ
してきてくれたメーカーさんじゃありませんよ〜。
こちらは出展は許可できなかったけど、そんな糞メーカーじゃないですよ〜。
糞メーカーは、パンフに名前が載ってませんよ〜。
名前が出てる所と間違えないでね〜。
という姿勢で説明してましたよ。あ、もちろん糞とかは言ってなかったけど。
だからLUTSでもないはずだけどね。＞叩いてる人
- 779 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:48
- >775
そっか。失礼しますた。
- 780 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:49
- ＞777
あ。えーとね。個人輸入に関しては、主催の立場からどうこう言うつもりは
ないと言ってました。ただイベントは公共の場所で、色々な見地から
中立でなければならないので、そういった法的に問題がある可能性の
高いドールの持ち込みは許可できない立場にあるという話でした。
今回テレビが入ってたので、そのせいもあったのかも？
うーん。なんかドルショのまわし者みたいになってきた気がするぞ。
でも真剣に聞いて来たので、内容的には間違ってないと思うよ。
- 781 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:49
- ﾄﾞﾙｼｮが濃い灰色認定したってのはピーコとして？
だとしたらもうドドさん庇えないけど、類似品としての定義だったら
あくまでﾄﾞﾙｼｮの一意見でしかないよね。
- 782 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:50
- 結果的に黒になっても白になってもどっちでもいいから、法的に決着付けて欲しいね。
- 783 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 14:57
- ＞７８０
だーかーらー、誤解を産むのよね。
違法なのはドールという商品ではなくて、それを売ることで他人の
利益を損ねる行為。 某はそれを理解してポップアップを書いている。
俺は通関の書類をいつも持ち歩くことにするよ。
- 784 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:09
- ＞783
偽ブランド品扱いになるから、おおっぴらに持ち歩いていると、事が大きくなった際に
警察に証拠品として押収される可能性があったり、調査される事も予想できるので
注意するようにとも言ってたよ。
それって、ここでしょっちゅう書かれていて、漏れは荒らしの脅しの一種だと
思ってたんだけど、ドルショも同じ見解みたいだった。
- 785 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:09
- >781
｢スーパードルフィー｣、｢刑事事件｣でｸﾞｸﾞｯてみました。
類似品の定義がいかに難しいか。 漏れには歯が立たん orz
- 786 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:21
- こればっかりは相当、微妙な問題だよね
改めて言うのも何だけどさ
一部でも型とってたりしてたら話は早いんだけどな
目コピの場合はもう、裁判になっても結局は運や弁護士が良かった方が
勝つって事になりそう
- 787 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:25
- ここのﾄﾞﾙｼｮ叩き見てると悲しくなる
ﾄﾞﾄﾞとかLUTS好きでショックな気持ちも分かるけど、
企業でも何でもないアマチュアが開催してるｲﾍﾞﾝﾄが
黒か白か分からないﾄﾞｰﾙの展示を良しとしないのは当たり前だとおも
展示を控えてもらったﾄﾞｰﾙをのほほんと持ってこられても
一度断った手前困るんじゃないの？
- 788 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:32
- 朝ドルショｽﾀﾌが繰り返し言っていたのは
韓国では合法であり、日本では違法になる。
これは商慣習の問題でありどっちが悪いということはではない
という話ですた
- 789 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:32
- $B!d(B786
$B$b!<!<$b!<!<$b!<!<!<$b!<!<!<$b!<!<!<(B
$B%O%2%7%/%I%&%$!#%S%_%g!<!<!<!<!<$G$`$D$+$7!<!<!<!<!*!*(B
- 790 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:34
- 文字化けた！！すまねえ！789ですが
786にハゲシクドウイしたかっただけだったのに。
- 791 名前：７８３ ：04/04/30 15:35
- ＞７８４
忠告どうも有難う。 気をつけることにするよ。
＞７８７
ドルショスタッフの立場は理解出来る、ｽﾏｿ
俺は言葉は汚いかもしれんが，荒らしではない。
ところで偽ブランド品ってどういうものを指すのか、正確に知っていたら
教えて欲しいのだが。
いや、火に油を注ぐわけではなく、万が一調査された時に
いちおう言い訳したいと思ってな。
- 792 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:36
- ＞788
うんうん。だねー。そう言ってました。何度も。
- 793 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:45
- >788
こういう微妙な問題を、日本では違法になるという大前提で発言するから
ややこしくなるんだよな。
あくまでﾄﾞﾙｼｮ的な見解なのに、日本では違法になりますって言い切られたら
ちょっと・・・
ﾄﾞﾙｼｮは応援したいのに、ホントにそんな偏った事言ってたの？( ´･ω･｀)
- 794 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:51
- >>785
785を見て漏れも同じワードでググらせていただきました。
そうか、ゴージャスは不正競争防止法違反で罰金刑になってたのか。
ﾀｲｰﾎされたのは知ってたけどどんな風に裁かれたのか知らなかったので
勉強になったよ。
- 795 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:54
- >788
>韓国では合法であり、日本では違法になる。
それはコピーが事実であったとしての話。
韓国ではコピーを国内で売っても問題ないけど、
日本ではコピーを国内で売るのはＮＧ。
韓国でＯＫであっても、日本で売るのはＮＧ。
今問題にしてるのは、コピーかどうかなんじゃないの？
- 796 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 15:59
- LUTSって今はもうケルベロじゃないよね。
ARIは持って来れないだろうけど(W でもあれも向こうでは違法じゃない。
だからってあえて個人輸入するチャレンジャーもいないと思う。
わざわざ個人輸入するのにぱっと見でわかるくらい黒いものは買わない。
身長が同じくらいのヒトガタの球体間接人形である以上、
プロポーションやボディはある程度似ててもしかたないと思う。
むしろ色さえあうなら某のボディをつけたい。服も靴も兼用できるから(W
名前つけるのはヘッドに対してだから、私はよくボディ入れ替えてる。
- 797 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 16:13
- >795
それが、ｺﾞｰｼﾞｬｽはピーコってだけじゃなく類似品で逮捕されてたのよ。
これが日本では違法になるっていうことの根拠になってるんじゃなかろうか。
- 798 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 16:22
- 類似品でアウトなら、今頃ぐるぐる堂もﾀｲｰﾎされてるんじゃないか？（ｗ
- 799 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 16:29
- >795
法律的には、微妙に違うとｵﾓﾜﾚ
まるｺﾋﾟでなくても、類似していれば意匠権で引っ掛かることもあります。
>797
ゴーはネーミングがいけなかったのでは、と個人的にｵﾓ
裁判にならなかったため、本当の理由は分かりません。
ﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰの禁止は著作権法と不正競争防止法か?
元を改変して新しいものを作ること自体は禁止されていないので、
違法かどうかは、元になったものとどれだけ近いかで判断され。
ここに主観が入り、結果はﾏﾁﾏﾁとなります。
見た目に危なっかしいのはすぐ分かるけど…
- 800 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 16:36
- 類似ととるか、酷似ととるかだな
- 801 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 18:14
- ドルショはドール即売系ではコミティアのような、ドール者に近い
非常に良識あるところなのだが、そこにいきなり訴訟沙汰になるような
ものを持ち込んだり、そっちにはそっちの言い分があるだろうけど、
ドール者としては、開催が脅かされる可能性があるのがいや
現実、もしこじれにこじれて、ドルショの開催自体がｙばくなったらとか考えてしまうしね
- 802 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 19:05
- 今回のドルショでのLUTSの対応には正直、疑問あり。
ドルショの事務局で長話続けていたために、一般のディーラーや取材が
受付が遅れて困ってた。
話に夢中になってたのか単に無視してたのかはわからないが、
第三者が迷惑してるのに、そのくらい気付よ。
実際、事務局から警告は来てたのだから、当日じゃなく
その前に、ちゃんと対応しておくぐらいの分別はほしかった。
実際、ドドさんは対応したわけだし。
入場者の流れをとどめて通路で長話したり、根本的にマナーが
悪すぎると思う。
はっきりいって、自分の言い分を通す前に、最低限のマナーぐらいは
考えて欲しい
- 803 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:07
- それは単にドルショの人の判断でふぁ？＜遅延
- 804 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:23
- ドドが来なかったのが単に悔しいだけって気がする。
訴えると脅したメーカーは書類不備と類似品認定で断った
わけでしょ。lutsがその点に引っ掛からなかったのは
ある程度はドルショは認めたって事では？サイトだってあるんだし
一応チェックはしてるんではないかな。
- 805 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:37
- 313のサイトに行って詳細を読もうと思ったけど、どこにあるの？
トップに詳細の文字があるけど、リンク貼ってないし。。。。。
- 806 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:38
- で、誰かドルショ事務所にﾙﾂが脅しかけたとかボディ展示無許可だったとかが本当か確認取るメルした？
関係無いけど>>738 >>742 >>750は何か外人っぽい気がする…
- 807 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:43
- なんだか昼間の人の居ない時間と
なぜだか就業時間に某擁護、
韓国ドールを黒と決め付け厨が多い気がするんだが？
ドル書をわざと悪く言ってたきつけてみたり、
ドドさんがかたずいたらルツさんとか
で、それを指摘されたら今度はサイトたたきと。
なんだか流れが一貫しすぎてないかい？
叩いてるのが全て、某とは言わないけれど、
そっちに持って行きたい意思は感じるよ。
今はドドさんについてもあくまでグレー輪切りで
型抜きが決定されたわけではない
ルツさんがなぜか抗議した所だと言い張ってる奴がい居るが
それは、他のだといってる意見も有る、まるで見てきたように言っているが、
そんなことはドルショの中の人しかしらないし、
なぜ良い切れるのか、ちゃんとソースを表示してほしいと思う。
出来ないなら嵐だよ、特に悪いほうへと誘導したいなら、確実なソースを出すこと
風評被害って言うのもあるんでね、それを企んでないとも限らない。
ドルショに関しては対応によって、好意的な意見も半数はあると思う。
みなが一丸で攻め立てているわけではないが、
なぜそういうほうへ話をもっていくのか？
- 808 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:45
- >>806
一応、うちのサークル場所が比較的近かったのだけど、
確かにルツは相当キツイ雰囲気ではあった。
訴訟とか責任とれとか、漏れ聞こえたし。
語調も荒く、なんだかなあという感じ。
ただ、韓国の人って、案外大声でしゃべるひと多いし
そこいらで、激しく見えただけかもしれない。
ただね、はっきりうちの仲間は引いてた。
女の子ばかりだのに、あれだけ大声出して、他サークルに迷惑かけなくても
他にやりようはあるでしょ？
- 809 名前：８０８ ：04/04/30 20:48
- >>807
書き込みの時間が被ったのだけど、一応そんな感じでした。
ちなみに女の子ばかりというのは、うちのサークルのこと
わかりにくい書き方でした。
でも本当に怖かったよ。
- 810 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:56
- 韓国人って喜怒哀楽の表現が日本人より
大袈裟な感じはする。ＴＶとか見てると。
- 811 名前：614 ：04/04/30 20:59
- 気になる、って人が居たのと、私もウズウズしてたので
ドドさんに、「コッピーじゃないですよね？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･」っていうメルしてみました。
出来るだけ失礼にならないように傷付けないようにオブラートに包みまくる予定だったんだけど、
上手い包み方が分からなかったから直球にメールしてみた。
さっき早速返信きた。とりあえず纏めたいと思います。
本気で涙出そうなくらい切実なメールだった。シロだと思ったよ。
ドドさんもシロだって言ってる。
ﾄﾞﾄﾞは小さい会社だけど、他の会社をコピーするような汚い真似してまで利益欲しくない、みたいな感じ。
そして圧力かけたのは某大手会社な。
今時間が無いので又詳しいことは後で。とりあえずご報告に。
- 812 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 20:59
- rutsには類似したドールを持ち込まないように
警告して、RUTSも誓約書を書いてきたのに
実際は韓国ドール展示しようとしたからもめたらしいよ。
（漏れも近所いて見てたから）
なぜ約束をまもらなのかと散々主催が言ってるのに
知らないとか、聞いてないとか言い張ってた。
挙げ句の果てにドルショを訴えると本当に言っていたしね。
- 813 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:02
- >>811
うーん、悪いけどどうも文章が変・・・本当に日本の方ですか？
- 814 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:04
- お互いシロのつもりでやりとりしてんだから
そりゃシロだろうさ〜。個人の見解はもういいよ…
- 815 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:09
- >>814
お互いシロ・・・ドルショはシロ・クロのらち外では？
某とルツがお互いに相談して解消しないといけない問題に
ドルショを巻き込んだという風に見えるのですが？
ルツも直接、京都の棒にいって話し合いをしてから
ドルショに来ればいいと思うけどな。
結局、ドルショの参加者にもルツは迷惑かけてしまったのは事実。
- 816 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:10
- >>813
興奮してそう＋急いでそうだし仕方ないんじゃない？
取り急ぎ報告してくれたことだけを評価すべきかな…
- 817 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:13
- >815
レス番打ってなくて悪かった。
813に対してでした。
- 818 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:15
- 個人の見解？ドドさんからきたメールはこれ以上ないくらいソースになるだろうが。
それが嘘とみるか信じるかは個人の見解だけどな。
というわけで811さん、まとめよろしく。
日本人じゃないのか文が稚拙なのかってのは読めばわかる。
なんでも中の人にするなよ。
- 819 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:17
- rutsの今回の行動は軽率の誹りを免れない。
第三者を巻き込みすぎ。
ちゃんと利を通すべきだと思う。
- 820 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:17
- >818
嘘と見るか信じるかで個人の見解だと
言ったつもりですが。
- 821 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:18
- 句読点打ってない文が、やたら増えてるような？
読みにくいよー。
- 822 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:19
- 主催者裁量でアウトならそれはアウト
それがイベントのルール。
自分勝手な主張を認めていたらイベントが成り立たなくなる
ＳＤオンリーに韓国業者が潜り込みはじめたら
ＳＤ自体止めちゃうことになるかも
- 823 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:20
- lutsの態度がホントでドルショが迷惑こうむったなら
次回からは不参加にさせられるんではないかい？
そういう権限ぐらいあると思うんだが…。
- 824 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:21
- はっきりいって、オレが主催者だったら
あれだけ騒いだり、通路塞いだりしてたら
それだけで、ペナルティを課すよ。
Ｒutsダメすぎ。
- 825 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:23
- >821
「、」「。」は打たないのがデフォルト。
というところもある＜一部の板だけど
理系の人が「。」を「．」
マックの人が「・・・」を「。。。」←違ったらｽｲﾏｾﾝ
にしてしまうようなものかと。
- 826 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:23
- rutsはドルショに迷惑かけたという気持ちは一切無し
むしろ自分らが不愉快になったので損害を認めろの
一点張り もう来るな！
- 827 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:26
- rutsは、一般ディーラーを味方にすべきだのに、
なぜあんなにケンカごしだったのでしょうか？
わからない。
みんながみんな敵じゃないと思うが。
rutsの背広の人に荷物けっ飛ばされて、わびもなかったので
ちょい、恨みなあたし。
関係ないか。
- 828 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:29
- ドルショ主催がエロデラ（日本のね）いたので引き上げさせたの見た
でも、子供が見ていることと
普通のお客さんが見て偏見を持つからと説明して
むしろデラさんに謝っていたよ。
コピー疑惑があるだけでも出展停止にするのは当然
シロクロは当事者同士でつけるべきさ
- 829 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:29
- >>818
「これ以上ないくらいのソース」って一体なんだよ。
疑われている張本人が、
「はい、実はコピーしてました。だから逝けませんでした」
なんて、今の段階で認めるわきゃねーだろが？
仮に黒だとして、まだ黒も白も決定していない現時点で認めるわけねーし、
白なら白で、己が潔白を主張する。
どっちにしたって、本人はコピーを裏付ける明白な証拠を突きつけられるか
あるいはコピーと決定付ける確たる証拠が出ずに、オリジナルのお墨付きを勝ち取るまで
自分は白です！と訴え続けるだろうよ。
恋は盲目も程ほどにしとけよ。見苦しいぞ。
- 830 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:31
- とりあえず、ﾙﾂじゃないんだから喧嘩腰ｲｸﾅｲ
- 831 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:32
- あ、「ﾙﾂ＝ﾙﾂの中の態度悪かった人達」の意味ね。
- 832 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:32
- 別に来るなとはいわないけど、ルツさんはもう少し
他人の迷惑を理解して行動してほしいぞ。
あんたが世界の中心じゃないだろうにね
- 833 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:38
- ｶﾝｺｯｸ陣の悪い面が際立った感があるね。
- 834 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:43
- 正直カンコクデラとは一緒には出たくないよ…
- 835 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:46
- ところでさっきからlutsをrutsって書いてるのわざと？
- 836 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 21:54
- 細かいことでクレームつけないのって日本人だけだよ。
単に民族性の違い。
他の国の人は納得しなけりゃクレームなんてつけて当たり前。
特に韓国系は激しい。ＨＰの掲示板とか罵詈雑言の嵐。
- 837 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:00
- >>835
どっちがどっちかわからなくなったので、適当に書いてたのよ。
ｌかｒか？
まあ意味はわかるでしょ？
- 838 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:03
- >>836
ゴウに入ってはゴウに従え・・じゃダメなの？
でも、それで許せる範疇かいな？
煩かったぞ、奴ら。
だったら言いたい。
営業妨害だ！
まあ実際うちはそんなに売れないのだが・・。
なさけない。
- 839 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:03
- >>829
本人が白っていっているのは、白だというソースじゃないのか？
それを信じる信じないは個人の見解だといってるだろうが。
ソースの意味しってるか？証拠じゃないぞ、情報源という意味だ。
ソースの意味もわからず噛みつく方が見苦しい。
- 840 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:05
- 韓国ドールを叩くスレはこちらですか？
- 841 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:08
- >839
本人が白っていっているのは、白だというソースじゃない
言い張ってるだけ。
情報源にはならない。ｱﾌｫだね君は
- 842 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:09
- 身内のアリバイ証言をそのまま鵜呑みで信じるほうがどうかと思うがね。
つか、そもそも身内どころか本人だ品。
- 843 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:14
- >>826=827
気持ちは分かるがもっと冷静に話そう
それじゃただの私怨に見えるよ
あと言い回し痛すぎる
＞ちょい、恨みなあたし。
- 844 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:22
- 漏れには某の中の人がヒッシに見えまつ
会場でLUTSの人と喋ったけど、みんな穏やかで感じよかったよ
- 845 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:25
- 朝のドルショの偉い人のお話の録音を聞き返してみたんだけど、
中立でありたいとするドルショとしては法律問題は当事者の
主張に頼らざるを得ないんだよね…
弁護士を雇って当事者双方と戦う訳にもいかないだろうし。
「(訴えるといってきた事をうけて)
そうなるとこちらとしても法的にどういう根拠があるのか調べなければいけないので、
その日本の似ているドールのメーカーのほうにちょっと説明を求めました。
まぁ皆さんご存じとは思いますけど。(周囲から笑い声)
そうしたらもう完全に問題あるって事が現実に分かりました。」
- 846 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:28
- ＞844
他にも、ﾄﾞﾙｼｮの敵として勧告をﾛｸｵﾝした香具師も集まってきた予感（ｗ
＞845
録音してたのか！すげー・・・
- 847 名前：846 ：04/04/30 22:30
- ダジャレみたいになってしまった・・・orz
- 848 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:46
- 必 死 だ な
で100レスいくスレはここですか？
- 849 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:54
- 韓国ドールに不利な発言や意見を、いちいち某の中の人とか言ってるのも見苦しいし
極論だという事に気がついてくれよ。
そんなの韓国ドールを庇う人はみんな韓国人ですか？と言ってるくらいに
阿呆の意見だぞ。
- 850 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:58
- まぁ、中の人発言は双方あるよな。どっちもどっち。
- 851 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 22:58
- いつからあったのか分からないのでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
ﾄﾞﾄﾞさん公式の「日本のD.O.Dファンの皆さんに」
っての読んできますた。ｶﾞﾝｶﾞってほしーでつ・・・。
恋人達の到着まだかなー・・・
- 852 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:03
- ドド持ち、ドド好き、ドドガンガレ派の漏れですが、ここ読んでるうちに
ドドファンの盲目的な所にうんざりしてきました。
涙ぐんだとか、泣いちゃったとか、妙に感情移入して浸り込んでるレスが
ちょこちょこ入ってて、もうアフォかと。
- 853 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:14
- >851
漏れのﾊﾟｿじゃ見れないみたいなんでよかったら転載ｷﾎﾞﾝﾇ。
- 854 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:16
- >>853
851さんじゃないけど、韓→日の自動翻訳だかけました。
日本のデ?オデ?ファンみなさんに
こんにちは,
D.O.Dのショッピングモール知己ブルー37.5です.^^
日本での'doll show'でD.O.Dとの出会いを待った方々に
私どもが参加しないことで失望させて上げて本当に申し訳ないです.
そしてchara fectivalの主催側には感謝させていただきます.
私どもの立場(入場)を公式的に明らかにするのが道理であることが分かっているが
言語の差で真書
まともに立場(入場)を伝えることができないことを息苦しくて切なく思います.
しかしメロ応援してくださる日本のデ?オデ?ファン方々頃
あまりにも多く感謝させていただいて
これから失望させて上げないD.O.Dになるように努力します.
日本のデ?オデ?ファン皆さん...
あまりにもありがとうございます.[m__m]
そして愛します.^^
- 855 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:17
- ルツ庇うつもりないけど微妙にみんな言ってる事違いすぎ・・・
ルツはドルショを訴えると本当に言っていた・・・とか言ってないとか
どれが本当か実際は当事者しかわからんのだから横で聞いてた本当だ！
とかもういいよ・・・所詮第三者が横で聞いてただけなんだから全部
本当なんて思えない。
ここまで大騒ぎになってるから今回の事について何かしら
コメントあればいいけど。
しばらくしたら今回の出来事について発表とかあるかも知れないし
それまでもう少し待った方がいいと思う。
第三者が熱くなっても何も意味ない
- 856 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:18
- ルツ庇うつもりないけど微妙にみんな言ってる事違いすぎ・・・
ルツはドルショを訴えると本当に言っていた・・・とか言ってないとか
どれが本当か実際は当事者しかわからんのだから横で聞いてた本当だ！
とかもういいよ・・・所詮第三者が横で聞いてただけなんだから全部
本当なんて思えない。
ここまで大騒ぎになってるから今回の事について何かしら
コメントあればいいけど。
しばらくしたら今回の出来事について発表とかあるかも知れないし
それまでもう少し待った方がいいと思う。
第三者が熱くなっても何も意味ない
- 857 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:22
- ドドさんが、白宣言をしても残念ながら、いまひとつそのまま聞くわけに
いかないと思ってしまう。何故ならそれくらい、こういう問題についての
韓国の常識と日本の常識が違うから。韓国の常識に照らし合わせた時に
ドドさんは潔白だと思う。でも日本の場合では潔白とは言えない可能性が
高い。ていうか、法律上では負ける気配が濃厚なのは多分事実なんだと思う。
それは温度差の違いとして、仕方ない事なんじゃないのかな。
そういう結論じゃダメなのかな。どうせこのままじゃ答えは出ないし。
- 858 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:28
- >854
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！
ドドさんが白だとは信じていたいし、ドドさんの誠意も伝わって来るんだけど、
漏れ的には黒判定されたとしてもうちの子に対する愛情は変わらないから黒なら黒で仕方がないって感じかな。
ただ、黒だとしたらドドさんにはｶﾞﾝｶﾞってｵﾘｼﾞﾅﾙﾎﾞﾃﾞｨを作って欲しいよ。
折角可愛いお顔が作れるんだからさ。
そう言えば前にｺﾞｰｼﾞｬｽの時に某がたしか｢人形に罪はないから人形は可愛がってやってくれ｣とか言ってなかった？
今回はまた違う対応になるんだろうか。
- 859 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:37
- ドドさんオリジナルの証明しようとしてたし、メールにはピーコはしてません
って答えたって事は、もしもドドさんのいう事を信じたとしたら、
類似品としてのアウト判定だったって事だよね？ピーコでなく。
だとしたらLUTSやぐるぐる堂もアウトだよね？
それともドドさんが嘘を言っているか、造形師さんが実はピーコしててそれを
知らないとか？
少なくとも＞857のような温度差云々はあんまり関係ないと思うよ。
- 860 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:38
- >>858
> そう言えば前にｺﾞｰｼﾞｬｽの時に某がたしか｢人形に罪はないから人形は可愛がってやってくれ｣とか言ってなかった？
ほほう、某がそんなことを？
いい事言うなー。
- 861 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:46
- >>860
おためごかし
- 862 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:54
- >>859
アウトって言うのが法的にってことなら、それは違うと思う
潔白を証明することがすぐ出来るものならばドルショにもでれたんだと思うけど
幽かでも疑いをかけて、訴えると吼えている相手が居て
問題になりかねない状態では、参加してくれとはいえないだろうから、
パスになったんでしょう
言葉がうまく通じない状態で、潔白をすぐ、ほんの数日で証明しろといわれても
出来ないだろうし、
またどこに疑いがあるのか、某が発表して、
それを待って潔白の証明・・・
なんてことをやっていたらやっぱりドルショには間に合わなかったと思う。
どこが怪しいかも言わないと思うしね。言う気ならとっくに警告をDODに出してるでしょう。
個人イベントではあるけど、公共の場なので、そういうことは慎重になるのはしょうがない。
DODも、もう少し時間が有ったなら、何らかの証明も出来たと思うんで
いまDOD さんにお願いしたいのは、白というだけじゃ説得できないと思うので
どこの、型抜きもしていないという証明をして欲しい。
ちゃんと主張して欲しい
声の大きいほうが勝ってしまうんだ、世の中は。
それさえ出来れば類似品というのはまた次の問題だと思う。
- 863 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/04/30 23:58
- ﾄﾞﾄﾞだろうがlutsだろうが、原型を見せない限り信用ではないよ
だって韓国人だもん
自分達が不利になるようなこと言うわけないし、もし黒だったとしても
絶対に違う！自分達は白だ！って言い張るくらい平気でやる
感情論で泣けるとか感動したとか言う人も多いけど、本当にピーコしてないんだったら
堂々と粘土から(もしくはパテから)作った原型見せられるはず
- 864 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:03
- もうこの白黒判定いいからもっと明るい楽しい話題に
変えて欲しい。
誰かカスタム家の展示見て来た人いないですか？
ネズミーうんぬんじゃなくてお人形はどんな感じか凄い気になる。
- 865 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:15
- あのう。＞859
ゴージャスの一件でもそうですが、厳密に型抜きでなくとも「日本では」
法的にアウトになり得るんですけど。それを温度差と言ってるんだと思いますが。
- 866 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:29
- >865
もちろん分かってます。
＞厳密に型抜きでなくとも法的にアウトになり得る
だとしたら、白黒の判定は裁判で決着を付けるなりK察に捕まるなりしない限りは
判定できるものではないでしょう？
某側からしたら黒だし、ドドさん側や他の多くの人形の事を考えると白な訳で・・・。
その上で「負ける気配が濃厚」とまで言うからには、ピーコの事を言ってるという
前提の話です。
- 867 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:32
- >>865
そういう意味では、オリジナルの年度の原型を出してきたとしても
日本では黒判定になる可能性もある、ってことだよね
類似品ってどこからどこまでのことを言うんだろ。
法律に詳しい人教えて・・・調べてみたけどよく分からなかったよ・・・。
- 868 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:32
- 行って来たよ〜キャラハク。
入場料900円だから全体にしょぼい展示だったけど
某とカスタムとDOD＋Happyで三ブース並んでた。
ちなみに人は居なくて展示だけ。手前両側の展示ケースには
ブライスとmomokoたんがいました。
で、カスタムドールが一番ディスプレイに凝ってて
都現の人形展でも出してたあの小さい子達がおかっぱでたくさん着てて
アリスとウサギの男の子（この子がエカッタ〜〜）と女王様で
華麗なアリスワールドだった＞キャラはくＨＰの写真とは全然違う
ＤＯＤさんとHappyさんは背景も何もなく、ただDollが
７〜８体ずつ座ったり経ったりしてるだけ。
特にＤＯＤさんの方は、恋人たちが別コスチュームで
それぞれ別の相手とぼんやり組まされていたから
展示したのも主催者なのかな？っていう気のなさだった。
- 869 名前：867 ：04/05/01 00:33
- 年度じゃなくて粘土でした・・・
フォルモ鼻の穴に詰めて逝ってきます
- 870 名前：868続き ：04/05/01 00:33
- 面白かったのはブースが
某・カスタム・Ｄ＋Ｈの並び順で、某の展示が竜ヶ崎だけだったので
来てるおか〜さんたちが
「真ん中のメーカーのを日本の会社がコピーして作ったの〜？」
「そうなんじゃない？それか、この会社の日本の出店とか。」
「そうよね、映画一発で終わり、っていう感じだしね。」
と思ってたとこ。
どっちかって言うと子供相手のイベントだったので、来てるおか〜さんは
大抵ここに溜まっているんだが
後ろで見てた漏れは笑っちゃったよ。
あと、韓国から来てた高校生くらいの子が、自分の(happyさんのかな？)
Doll見せてくれて、その可愛がりように和んだよ。
- 871 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:33
- >>867
類似品の判定はね・・・・・運と弁護士の腕次第でつよ
- 872 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:35
- コピーか否かにこだわりすぎても仕方ないと思うんだけど。
ドドさんがMSDを念頭において、わざと体型やサイズを真似て作った事を
疑う人はいるの？韓国ではそれは問題にならないけど、日本では過去の判例を
見る限り、実物にあの程度の相違点しかなければ、その行為そのものが違法になる可能性が
きわめて高いって、そういう問題じゃないの？
白だの黒だのここでごちゃごちゃ言ってても、日本の法律と判例に基づいて考えれば
白判定はとても出にくい、という現実があるだけだと思うけれども。日本に住む
日本人の漏れらとすれば、そういう判定の出ないようなドールを持って来て下さいと
ドドさんにお願いするしかないんだと思ったんだけど。違う？
- 873 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:38
- ブッタギリ、スマソ。
ブラスレにネ申がいらっしゃったよ。
キャラ吐くの画像がてんこもり。
http://painter.homeip.net/~rinda/doll/syuku/cara_008.jpg
削ったらいろいろ見れたよ。
- 874 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:39
- ギャーっ h抜き忘れてました。
スイマセン、ゴメンナサイ。
- 875 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:41
- ＞866
もちろん１００％じゃないです。そもそも某が裁判を本当に起こすのか
どうかもわからない。ただ、関節の相違や多少のフォルムの違いは、ゴージャス
裁判の時にも考慮されなかったという事実があるんですよ。
判例ってのは覆らないとは限らないけれど、実際とても大事なので、事実上
それがSDに関する裁判の基準になる。これに照らすとドドールは
十中八九アウトという判断になるわけです。
- 876 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:44
- まだやってたの…
- 877 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:44
- >>868さん
レポート乙です〜
うわあ、ほんとだ ウサギの男の子イイ！
- 878 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:49
- >877
ううん、オイラじゃないよ。
ブラ者の親切さんが提供してくださってるみたい。
- 879 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:52
- >873
の写真をみると…CUSTOM HOUSEのは四郎にしか見えないのだが。
真っ黒ですね。
- 880 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 00:56
- >>879
実物見ると全然違うよ。
四郎よりもっとアクが強い感じというか。
(ｽﾏｿ、個人的には四郎の方が好みなので・・・
カスタムハウスさんの女の子は結構好きなんだけど。)
- 881 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:01
- 873のところの14枚目のアリス風人形の後ろの人形かわいいなぁ
- 882 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:10
- 879ﾀﾝ、中の人？ 藁）
だったらも少し某のブースまともにしたら？
漏れも見たけど、某のはなんだか子供のおもちゃの展示って言う感じで
カスタムドールさんの展示とはレベルが違いすぎたよ。
ところでHappyDollさんとカスタムハウスさんは
いわゆるプライス系の、ちょっと大きめ頭の可愛い子を連れてきていて気になったんだけど
あちらで流行っているのかな。剥げしく気になった＞ﾓﾚﾓﾎｽｨｨ
- 883 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:11
- >879
だいぶ前にｵｸｽﾚで四郎のﾋﾟｰｺと話題になってたヘッドかな？
- 884 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:13
- >882
少しでも自分の意に沿わないレスだとすぐ某認定か（ｗ
写真を見て似てると思ったから書き込んだのですが。
- 885 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:16
- せっかくキャラ祭の話題に変わって楽しく見てるんだから
真っ黒とか書くのやめたら？
気分悪い。
もう白黒いい加減ヤメレ
- 886 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:16
- ごめん、漏れ普段そっちに住んでる者でつが
883ﾀﾝ、あんまりよそでいい加減な事言わん方がいいとオモ。
荒れる元だし、大体それ、四郎ぢゃなかったよ。
聞きかじりｲｸﾅｲ！
- 887 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:17
- 879＞話題は白黒から変わってるんだから
空気読みなさいよ・・・
- 888 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:17
- もうあ
- 889 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:18
- ブラ者の親切さんGJ！！
はぁ、つくづくﾄﾞﾙｼｮ逝きたかった・・・
- 890 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:20
- >887
終わってないよ
- 891 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:20
- さあマターリ行きましょう！
他にも可愛い人形とかキャラ祭にいたんですかね〜？
カスタム家のトップに出てくる猫みたいな人形は展示
あったの？
- 892 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:20
- >韓国球体関節レジンドールメーカーさん、ファンさん
提案です。ドルショとか既存のイベントに頼らず、韓国ドール展示即売会
とかを独自でやったら良いと思う。ちゃんと就労ビザとか取得してね。そこ
で出品したものが某に訴えられて、不当競争防止法に問われるかどうかは、
新しい市場開拓のためということで、自己責任で。
- 893 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:22
- 890＞じゃあお前一人で最後まで言ってな。
さあ次の白黒どこですか？
教えてよ。
早くお前が検証しろよ。
- 894 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:23
- 韓国ドールの方がセンスがいいように思う＞キャラ泊の画像を見て思った
- 895 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:23
- なーんか空気悪い・・・
もっと楽しい話題にして。
もう黒いや白いの話しは聞き飽きましたでつ。
- 896 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:25
- さて、＞890の春厨のせいで険悪なムードになってきました。
＿|￣|○
- 897 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:25
- >890
ほっといてやれ。
ここはｷﾑﾋﾟｮﾝﾏﾝｾｰｽﾚだからな。
- 898 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:26
- ＞893って内部の人〜？
ウザィよ・・・
違うとこ行ってくれ。
- 899 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:27
- 黒い服の子が眠りZENかな？
可愛いね。
- 900 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:27
- ８９８でつ。
スマン間違えた・・・８９３じゃなく８９０でつ。
８９０って中の人？
８９０お前のせいで険悪になるから違うとこ行ってくて。
ふつうに楽しい話題期待してる人いるんだからさ。
- 901 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:29
- つか>>890=897でそ。
こんなところで一人でageてたんじゃバレバレですよ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 902 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:29
- うん。可愛い。
黒い子眠りＺＥＮタンですかね？
いいな〜
- 903 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:30
- あ・・・本当だ？
８９０は８９７だ。
今見たら・・・笑・・・（ぷぷぷ
さぶいよ。お前。
- 904 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:31
- 給与が外国にある会社から支払われている場合は、
商用でも就労ビザにはならなかったような…
- 905 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:31
- カスタムハウスさんのプッチA.I.
トランプ兵の格好なのに座敷童子っぽい。
でも、カバエェー
アリスってとこがツボつくなあ。
この衣装、売り物じゃないのが悲しい。
- 906 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:32
- 眠りZENﾀﾝはいつか販売あるのかなぁ？
あったとしても瞬間で売り切れちゃうんだろうな。( ´･ω･｀)
＞905
漏れもｵﾓﾀ。ﾏﾛﾏﾕがこんなにかわええなんて・・・。
- 907 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:33
- キャラ博のサイト見たら、カスタム家の褐色さんが来ていた模様。
カスタム家の褐色って結構黒いのかな？
某のは思ったほどではなかったので実際両方見た人、どうですか？
- 908 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:33
- >>891
その猫目の子が、882ﾀﾝがいってた頭の大きい子・・・だった気がする。
親戚の子と一緒でチラッとしか見られなかったし
ブライス親切さんの写真に載ってないんで不確かだけど
カスタムさんの展示は、会場でそこだけ（汗）真面目に芸術系だったんで
とっても印象に残ってる。
892ﾀﾝが言っているようなのがあったら、行ってみたい。
今回ちょっとガレキ屋とのセンスの差を感じたヨ。
- 909 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:33
- 粘土をなんとかしてくれ…
某の瞳パテピンクは使えないだろうけどさ。
- 910 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:34
- ８９０＝８９７さあ〜
帰ってよ。
あんたいると空気険悪になるしageてるから
ばればれだしマジでアフォ？
変に書いてもばれるからやめなよ。
スレの無駄。
- 911 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:38
- ９０８さんありがとうです。
画像見に行ってきます。
あの猫目の子が頭大きい子だったらちょっと欲しいかも？
でも可愛いな〜＾＾＊
あと私も892ﾀﾝが言ってるようなのなら是非参加したい。
- 912 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:39
- >>910
今更そんな事書いたら、sageを覚えた890かと思われちゃうよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ(*´∀｀*)
- 913 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:49
- >>907
今回の展示は、キャラ箔ＨＰのとは
全然違ってたモヨン。
かく言う漏れも、褐色肌はとても気になっているのでつが。
- 914 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:52
- 900=930=910 お前さんもな
もう少し品行方正にやってくれ
同意するには柄が悪すぎる
- 915 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:52
- ＞913
907でつ
そうだったんですか、出た時から物凄く気になっていたカスタム家の子だったので
実物見たかったんだが・・・連れてきてなかったのか残念
- 916 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:58
- マジで提案するんだが
おまいらで韓キャオンリーやればいいじゃん
責任もってドドでもルツでも呼べばいいし
他のイベントに迷惑かけることもなくなるよ
- 917 名前：ドールショウスタッフ ：04/05/01 02:02
- ドールショウのスタッフのひとりです。ルツさんが、何度もドールショウを
訴えると仰っていたのは、事実です。また許可していないのに最後の方で展示
されたのも事実。またイベント終了後、展示できなかったと損害賠償を要求し
韓国人差別だと主張されていました。
僕は代表者ではありませんので、この書き込みをドールショウの公式見解と
考えられると微妙に違うかもしれませんが、個人的にこういう論理と態度は全
く納得できませんでした。辟易しました。
ドールショウは人形好きの仲間が楽しむためのイベントということが理解出
来ないなら、参加してほしくありません。個人的には韓国企業さんもどこから
も文句のつかない立派なオリジナルを以って参加されることを望むものです。
- 918 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:02
- 914タンもマッタリ行きましょうよ。
みんな落ち着きましょう
カスタム家の褐色とっても気になるよ
- 919 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:10
- ９１７＞今頃てゆうかいきなり何？
スタッフの一人ってｗ
じゃあ、なんで終了間際に展示し始めたのに止めなかったのかが
知りたい。
自分ルツさんの近く通ったのでしばらく様子見てたけど
ルツのブースって受け付けの目の前でしょ？
無理やり展示始めたのなら強制撤去出来たはずでしょ？
ドルショのＨＰに即撤去対象と書いてあるけど
そんな無理な展示ならその即撤去対象になったはずだよ。
ルツの白黒判定も庇う気もないが９１７の言ってる事かなり
信用出来ないよ。
あなた本当にスタッフなの？
- 920 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:11
- ごめ、真摯な気持ちで書き込んでくれてるんなら申し訳ないけど
２ちゃんなんていう場所にスタッフ名乗って書き込みなんかされると
イベント自体の印象が悪くなること、わからないかなぁ？
漏れは正直韓国メーカーにあまりいい印象を持ってないくちだが
こんなところでこそこそ告げ口みたいなことするのは卑怯だぞ。
- 921 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:14
- ｽﾏｿ、途中で送ってしまった。
もし＞917が韓国メーカー貶めるためにスタッフを騙って書き込みしたなら、
同時にイベントのプライドも貶める、なおさらに卑怯な行為だぞ。
…と付け加えたかった。
- 922 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:14
- >>865
あのね、温度差って、著作権への認識だよ
向こうでは芯に使っても、盛り削りでもピーコの認識が薄いけど、
日本じゃそれはだめって事。
- 923 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:17
- ９２０に便乗するようだがたしかに９１７のやり方に納得出来ないし
そんな事するとイベントの心象悪くなるからやめなよ。
それが本当なら今頃公式のＨＰに詳細でてるはず。
韓国及びルツ嫌いなだけスタッフとか名乗って書き込みするのは
やめなよ。
本当にイベントの心象悪くなるよ。
大体スタッフとかって名乗ってるけど本当はどうなの？
もし自分なら名乗ったりはしないよ・・・。
また内部？とか言われるよ。
- 924 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:21
- ＞９１７タン
本当にそうゆう事書くのは納得出来ない。
イベントの印象悪くなるからこうゆうの止めて！
それにこんなとこに書いてさ信用出来るはずないし
したくない。
もしこれがただの韓国嫌いなだけでこんな事書いたなら
凄い軽蔑するね。
- 925 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:24
- よーするに 917＝ｱﾌｫ＝下手な釣り師
で も 皆 釣 ら れ ちゃ っ て る け ど ね (ﾟ∀ﾟ;)
- 926 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:24
- >>917
スタッフを馬鹿にするのはやめて下さい。
事実とは違う話を、スタッフの名で語られるのは迷惑です。
この書き込みはコピーさせて頂きました。
謝罪がないならこのまま調査に入らせて頂きます。
ここから先はスレの方々にご迷惑がかかりますから、
捨てアドまでメール下さい。
以上。
- 927 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:25
- そして917に対する抗議でいつのまにかスレが埋まる
↓
ｶﾝｺｯｸ嫌いの釣り氏ｳﾊｰ
↓
(+д+)ﾏｽﾞｰ
- 928 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:30
- >>918
サイトのトップできゃぷてんのかっこして
いつも目が合うんだよ〜〜〜＞褐色。
カッコエエ！
写真で見る限りは1/6とかの色味に近いかな？
- 929 名前：ドールショウスタッフ ：04/05/01 02:34
- >>926
僕は本当にドールショウのスタッフですよ。調査でも何でもして下さい。
謝罪とは誰に対する謝罪ですか？ 冗談じゃない。
- 930 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:36
- ＞928
あのトップの褐色くん、いいよね・・・
しかもこないだﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝ見たばかりで余計萌えた。
- 931 名前：ドールショウスタッフ ：04/05/01 02:37
- それから、僕は個人的に韓国にも大勢友達がいます。韓国は嫌いな国じゃ
ありません。例えば今回出展を控えてくださったメーカーさんは真摯な感じ
で好感をもちましたよ。
- 932 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:41
- そろそろ真剣ウザい。
- 933 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:42
- わかったから、キャップつけろｽﾀｰﾌさん。じゃないとなりきり煽りカキコが出てくるぞ。
- 934 名前：ドールショウスタッフ ◆GIOLdK5lg6 ：04/05/01 02:48
- >>933
了解です。キャップつけます。ただ、もうこれ以上ここで申し上げる
こともありませんが。
- 935 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:53
- わかったからドルショの印象悪くする目的でないのならもう書くな。>917=929=931=934
本当に伝えないといけないことなら一スタッフのこぼれ話レベルでなく、主催者と
きちんと話して公式でドルショの見解として声明を出すようにしてください。
- 936 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 02:54
- ＞931
ドルショスタッフの発言と言い張るからには、公式見解とは違うかもしれない
なんて伏線張るなよ。
自分の発言にくらい、最後まで責任持て。
お前が本当にスタッフだったらただの恥さらしだよ。
- 937 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 03:02
- ｽﾀｰﾌ降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
激しく祭の予感
- 938 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 03:05
- 眠い・・・・・・・・・・・・(´-ω-`)
- 939 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 03:06
- >937
ならないって。もうお休み。
- 940 名前：939 ：04/05/01 03:07
- >938
うわっ、すげぇ〜間の悪いレスになっちまった。
藻前ももうお休み。
- 941 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 03:13
- このスレ、最近深夜もけっこう動きがあるよね。
そんな訳で＞939ﾀﾝおやすみなさい。ｽｰﾔｽﾔ･･･
- 942 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 03:36
- 私もしばらく見てたけどなんかウンザリそして
疲れた。
寝ることにしまーす
- 943 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 04:00
- ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
- 944 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 07:26
- 私の記憶では、ドドさんキャラ博からは辞退要請がきて出品をやめたような。
なんで出品してるんだ？
- 945 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 07:27
- ○○○○○合格○○○○○
夜のカキコミは何気に黒意見が多かったな。
俺は>785で出てきたサイトを見て、白と判断したクチ。
つーか、もし当事者なら白主張する。 判断するのは行政、司法側。
模倣品、類似品＝黒と言っている人は、不正競争防止法第２条１項３号を
適用した判例に対する意見を聞かせて欲しいのだが。
ゴージャスは第２条１項１号適用っぽい、本来は形態類似を議論しない。
それよりも、今注目しているのは輸入差止めリストの更新。
某が事を起こしたかどうか、１か月以内に判る。
但し、ここで差止められるのは関税定率法の範囲だけ。
ありふれた形態の模倣品、類似品はスルーされるかもしれん。
関連サイトは次のとおり、ぜひ見ておくれ。
法令データ提供システム
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
関連するのは、関税法、関税定率法、特許法、意匠法、著作権法、民法709条など
特許電子図書館
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl
意匠公報テキスト検索に入って、[出願人／意匠権者]にメーカー名を入れてくれ
輸入差止情報
ttp://www.customs.go.jp/mizugiwa/chiteki/index.htm
４月までのリストに人形は無い
知的財産の創造、保護及び活用に関する推進計画
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/030708f.html
知財保護の考え方が判る
- 946 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 07:34
- >825
すんごい遅レスな上にちょっとスレ違いだが
マカーは『てん』と打つだけで『…』と出るぞ
『。。。』はマカーに限らず初心者なのではないかと思われ
>944
それに関しては313の報告を待つしかないな
にしても、早く白黒決着ついてホスイ
こんな殺伐としたスレ嫌だよ･ﾟつД`)ﾟ･
- 947 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 08:02
- ＞945
形態類似を議論しないというけど、実際に比較写真は証拠として認められとるじゃろ。
しっかり議論しとるぞ？
- 948 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 08:10
- ところでなにげに夜の書き込みは黒意見が多かったってあるけど
今ざっと見てたら、その前には昼間の、人のいない就労時間は黒意見が多い
（＝中の人がんがってますね）という書き込みがあったような。
要するに、夜とか昼とか「は」多いじゃなくて、常に多いだけじゃないかと
遠い目でつっこみを入れたくなってしまったよ。
ところで次スレの季節ですが、テンプレとか話し合ったほうがいいの？
- 949 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 08:22
- >947
２−１−１を適用する必要条件としては判る。 だが他の条件も必要。
韓国に直接注文する人形は、SR（と某HP）で買ってくるSD,MSDと、
間違って購入すること（いわゆる混同）は発生しない、と俺は見る。
ゴーの当時の証拠が２−１−３を適用するための証拠となりえるかは、
俺には判らん。
>948
そうかも試練。 俺の被害者意識ゆえか(w
- 950 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 08:45
- 不正取引防止法は、年々厳しくなるからねえ、どうかなあ。
最初の頃は、形態の類似も考慮されなかったんだよね。たまごっち事件
あたりから意匠登録されてない商品の外見的特徴にも言及されるように
なったんだと思うけど。
混同の問題は確かにあると思うよ。高価な商品とか、消費者が十分に
メーカーやその商品について協議して購入する場合、混同しないと見なされて
形態が類似していても除外される判例もある。ドールはそこそこ高額だし
サイトで通販している上ではまず消費者は間違えない。てゆかそこが曖昧だから
現状では某も訴えないとみるが、どう？ただ日本に上陸して買いやすくなったり
多く出回った事でイベントでディーラーがごっちゃにして机に並べるとかして、
（購買層の認識として）MSDとの境界が甘くなってくるような事態が起きる事を
想定されるときついのでは。
ともかく、市場の混乱を招く前に、スピード解決するのがこの法律の売りだから。
- 951 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 08:56
- あと、厳しい点はドールの場合、たまごっちやパソコンとかみたいに
他の機能が主で、外観は副、の商品じゃなくて、外観こそ主の商品
だって事かな。これは絶対に考慮されてしまうので、どこまでを実質市場の
混同と見なされるかどうか。うーん。
黒、というのは言い過ぎだと漏れも思うよ。ただどこまでもグレー。
現状ではクリアな商品とは言えないってレベルじゃないかな。
- 952 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:04
- 連投すまそ。
あと、今の市場で、どれだけの人がドドさんをMSDのバリエーションとして
買っているかという問題も出て来るかも。例えばここの書き込みとかで、
ドールを買いたいんだけど、初「お迎え」はドドさんにしたいんです。
買う前に確認したいんですけど、服とかMSDのものが使えるんですよね。
とあったとするでしょ。
これはMSDという商品がある事を前提にして、ドドさんを選択している
現状をあらわしてる。こういった意識調査で、実質的な混濁として不利になる
可能性もあるかもね。まあ、この辺は仮定の話ですが。
- 953 名前：926 ：04/05/01 09:14
- >>917
盛大な 吊 り でした。
この人はスタッフでも関係者でもありません。
ついでに外の人だからこその事実誤認が含まれて居ます。
特に、DODさんを擁護しさえすれば話を聞いてもらえると期待して
彼らを逆スケープゴートにしているのは許せません。
朝からここを御覧の皆さんはどうぞ無視して下さい。
以上、スレ汚し失礼致しました。
- 954 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:23
- 韓国キャストはボークスのパクリなのは明きらかです！
↓
最初はそうだっかもしれないが今はオリジナルでも作っている
いつまでもコピーコピーぬかすなｺﾞﾙｧ!
↓
日本ではボークスの意匠権は認められとるんじゃ！
図々しく持ってくるなｺﾞﾙｧ!
- 955 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:33
-
- 956 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:33
- >950
不競法２−１−１と２−１−３で形態類似を議論する場合、明らかに
類似の基準に違いがある。
２−１−１は類似でもダメだが、２−１−３はﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰが対象となる。
俺自身は韓国ドールがﾃﾞｯﾄﾞｺﾋﾟｰと言いきれるほどのものとは思えんのよ。
>952
某の服は欲しいがMSDは要らん(w、という人にとっては、某の利益に
協力していることになるな。
最終的に某の権利、利益を侵害する、とは言い切れんのではないかな。
>954
どの意匠登録番号か教えてくれ。 話はそれからだ。
ついでに意匠権の出願日と存続期間を教えてもらえれば有難い。
特許法，意匠法の権利存続期間、２−１−３の適用期間は年限がある。
俺が一番心配しているのは、２−１−１の適用によって某の市場独占が続くこと。
韓国ドール締め出しによって混同が続く限り、市場独占は永遠に避けられん。
- 957 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:36
- ねー、次のスレは韓国まったりスレと検証スレと分けて立てていい？？
- 958 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:41
- ＞956
SDやMSDサイズの球体関節人形に関して、某の市場独占が続くのは、
ある意味当たり前っちゃ当たり前。SDとかMSDは別に人形のスタンダードじゃない。
某が開発し某が販売網を切り開いた某のドールだからね。
で、デッドコピーと認定されるか否かについて、ゴージャスの裁判の際の
証拠写真の基準が出て来るんじゃないの？一部形状が異なっても、著しい類似と認める事に
なっちゃったっていう。漏れ、今いきがかり上、韓国ドールに不利な話ばかり
並べちゃって心苦しいんだけど、なんか話がどうどう巡ってないかな。
- 959 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:46
- ＞956
2-1-1と2-1-3が同時に適応されたたまごっちの判決では、デッドコピー
という単語は使われなかったよ。ただ似ているだけだった。この裁判の場合
2-1-1も決めてだったけど、注目されたのは、細部が違うけれど似ている商品
をバッドと見なす部分。
まあここで語りあっても、その裁判ごとの弁護士の腕な気もするんだけどね。
- 960 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 09:51
- >957
スマン、俺が長々能書き垂れているせいか。
もうあまり長くやる気はないので、俺的には検証スレは不要。
逃げるのではない、誘導はしたつもり。 あとは各自で判断してくれ。
ここは２chなのだ。
>958
ゴージャスは裁判ではないらしいし、２−１−１適用だとしたら類似は
必要条件に過ぎない。
ゴーで２−１−３が適用され、かつ韓国ドールにも２−１−３が適用されうる
としたら話は別だが。
>959
｢裁判ごと｣に同意
- 961 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 10:08
- 980まで様子見て、討論が収まらないようなら
別スレに分けましょうかね。
- 962 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 10:09
- 避難所の方にも「検証は本スレ推奨」ってあるんだから、検証はこっちでいいのではないかな。
避難所自体、ﾏﾀｰﾘ進行希望の人のためにあるようなものだし。
- 963 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 10:14
- この勢いだとすぐ埋まりそうですねー。
では、テンプレ検証入れていいですか?（ちょっと作ってみた）
結構情報も古くなっているし･･･私は規制で他板で
すれたてできなかったので他の方おねがいしまつ。
- 964 名前：6のテンプレ案 ：04/05/01 10:25
- バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※
晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は徹底スルー推奨。擁護発言も程々でよろ。
[過去スレ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50
[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/
[避難所]
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
ﾏﾀｰﾘ推奨・共同購入の呼びかけにはこちら
- 965 名前：6のテンプレ案2 ：04/05/01 10:27
- ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる
◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、現在
日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
- 966 名前：6のテンプレ案3 ：04/05/01 10:28
- ◆Dream Of Doll (韓語/40cm)◆
ttp://www.dreamofdoll.com/
本体、ウイッグなど全て40cmサイズ、60cm対応はなし
現在通販到着に6週間ほどかかっているらしい
英語サイトを作成したが不具合で今は見れない状態。
翻訳サイトを通じては、韓国ページには入れない。
◆Happy Doll（日本語/本体販売停止中）◆
ttp://www.happydoll.com/japan/
現在人形本体の取扱い無し。
ウイッグは6-7inch、8-9inch両サイズがあり、椅子の予約販売あり。
ｼﾘｺﾝｱｲ、ｸﾞﾗｽｱｲ扱いあり。 日本語メールでやりとりができ、入金も日本の銀行。
ヘッドサイズが６０センチドールクラス 身長は４０センチに満たない個性的なドール
ウィッグやアイの互換性あり
◆LUTS-DOLL(韓語/60cm、40cm)◆
ttp://doll.luts.co.kr/
ARIおよび少女ボディに関してはｺﾋﾟｰ疑惑がある。
現在は別の人に変わっているが初期の原型師であるｹﾙﾍﾞﾛｽはあから
さまなｺﾋﾟｰを自作と称してカタログに載せていた過去あり（ガレキ）
慎重な判断を。 日本語メールが通じるらしい
- 967 名前：6のテンプレ案4 ：04/05/01 10:29
- ［便利サイト］
ハングル←→日本語のWEB翻訳
ttp://www.gokorea.jp/
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
ttp://enjoykorea.naver.co.jp/
日本語←→英語のテキスト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/text/
※ＰＣが対応している言語の都合で、韓国語サイトの表示されない画像が翻訳サイトを通すと見えるようになることがあります。
※韓国へのメールなどでは、英語が使えます。
注文時には英語とハングル両方で書き、文中に
『私への返信は英語でお願いします』と書き添えるとハングル文字化け時も安心。
自動翻訳を通さずに、シンプルな短文で書くと良いみたいです
- 968 名前：6のテンプレ案5 ：04/05/01 10:30
- ［送金について］
韓国への送金方法は以下のサイトなどを参考にして下さい。
韓国外換銀行東京・大阪支店
ttp://www.koex.jp/
韓国ホテル予約システム
ttp://www.khrs.org/
韓国ウォンと日本円の変換
ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※為替レートなので、日々変わります。
（大体ウォン＝0.1円ですが、ホテル予約システム利用の送金時は
予約システム側の見積もりとレート速報と最大4千円誤差がある場合があるとの事
こればかりは運次第？）
個人輸入に関する税率
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html
10万円以下なら簡易税率が適用されるはずです。
人形は趣味用品なので3.0%です。これにさらに消費税がかかります。
EMSなら、届けてくれる郵便屋さんが税金を代理で徴収していきます。
配達時に支払いなので現金を用意しときましょう。
- 969 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 10:32
- ｺﾞﾒﾝ・・・いきなり１に
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その5◇◆◇
が抜けてる。あと、３に
幸せ人形さん、（本体販売停止）は削らないといけないね。
ｺﾞﾒﾝ。。。他検証あったらバンバンお願いします。
- 970 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 10:39
- 966 テンプレ３のDODさんの、
翻訳サイト通じては韓国サイトに入れない、はちょっと違うね。
GOkoreaなら入れるから。ノートンさん入れていたりすると
入れないけど。
- 971 名前：ドールショウスタッフ ◆GIOLdK5lg6 ：04/05/01 11:27
- >>953
ひとりでおっしゃっていなさい。僕は本当のスタッフです。ただ、ドールショウに
関する噂や憶測や、意図的な嘘とかが一人歩きをするのはいやなので、知っているこ
とを敢えて僕の個人的立場から書き込ませていただいたまでです。
ここはいつもウォッチしていますが、よほどの悪質な嘘カキコでも出ない限り、こ
のまま推移するなら、昨日も言ったとおり、これで僕はおしまいにします。別スレは
必要ないと思います。韓国球体関節ドールファンのみなさん、マターリどうぞ。
- 972 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 12:36
- ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
- 973 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 12:43
- $B9,$;$5$s$NItJ,!"$h$j@53N$K$9$k$J$i(B
$B!V8=:_$O!"(BElf$B%7%j!<%:$H$$$&%X%C%I$,#6#0%;%s%A%I!<%k%/%i%9(B $B?HD9$O#4#0%;%s%A$KK~$?$J$$(B
$B8D@-E*$J%I!<%k$,Cf?4!W$+$b!#%(%k%U%U%l%s%I$C$F=P$F$k;R$OF,$,(BMSD$B%5%$%:$i$7$$$+$i!#(B
$B$"$H!"%5%$%H8+$k8B$j!"B>$K$b$J$s$+M=Dj$,%"$k$_$?$$$@$7!#(B
- 974 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 13:00
- ↑馬鹿だね、こいつは。
ひょっとしてかの有名な「自称」スタッフなんぢゃないの。
＞ドールショウのスタッフのひとりです。（中略）僕は代表者ではありませんので、この書き込みをドールショウの公式見解と
考えられると微妙に違うかもしれませんが、個人的にこういう論理と態度は全
く納得できませんでした。辟易しました。
事情通の顔してまとわりついて、中の人にウザがられてる香具師が1人居るんだよ。
たぶんそいつ。何でわかったかっていうと、このカキコにはその香具師が消えた後の事情が反映されて無いから。
藻前さん、びみょーに外されたのわからんかった？藁）
だいたい今日仕事は〜〜？
もう次の天プレ出来たみたいだし
そんな遠慮せんでどんどん書き込んでいいよ。
話し相手いなくて寂しいんだよね。ﾖｼﾖｼ。
- 975 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 13:06
- 避難所でﾏﾀｰﾘ、こっちで検証でいいと思う
ﾏﾝｾｰばっかりだとどうかと思うし、ｽﾚ分離するなんて負荷かかるだけだし
- 976 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 13:15
- 本物のスタッフなら
主催かweb担当者にお願いして
公式ＨＰのどこでも良いから
「2chGIOLdK5lg6」と
書き込んで貰ってください。
それぐらい出来るはずですね。
出てなければおまいは偽物です。
- 977 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 14:18
- 一週間でスレ消費とはすごいですな。
…と思ったけどよく考えたらこのスレって昔からピーコ議論の時しか伸びないスレ
だったっけ。
スレ分けは無意味だと思うよ。漏れも韓国ドールは好きだけど、
マンセースレのほうが廃れるのは目に見えてる。
そしたらますます嫌韓の思う壺…
- 978 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 14:26
- 917 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 01:48
昨日開催されたとあるお人形の即売会のサイトから。
ttp://dollshow.hp.infoseek.co.jp/kaigai.html
>そのうちの一つのＨＰを確認したところ、きわめて国内製品に類似した製品が
>存在し、トラブルを未然に防ぐためそれらを持ち込まないように依頼したところ
> 該当国内では法的に問題もなく、正当な理由もなく出展を止めさせるなら
>事務局に対し訴えを起こす用意があるとのメールを受け取りました。
（中略）
>海外での法律上問題はなくても、日本国内では大きな問題であることを理解してください。
現在はありませんが、開催前、このイベントのサイトには同種の注意書きが日本語、英語
ハ ン グ ル で書かれていました。
以下、ご推察下さい。
イベントスレより転載。LUTSの中の人、反論ﾄﾞｿﾞｰ
- 979 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 14:49
- 中の人じゃないですが、だからこの該当ディーラーは来てないんだってば
- 980 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 15:09
- 973ですが文字化けてました（汗
流れぶったぎりすまそですが、幸せさんのテンプレ
「現在は、ヘッドが大きくボディは４０センチ以下の、個性的なELFシリーズのみ」
ってのは？「現在は」ってつけるのは、どうもサイトを見る限り、
この先には別のタイプも出す予定があるみたいだから。
あと正確には、エルフフレンドの頭のサイズはMSDと同じくらいみたいだし。
- 981 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 15:11
- あう！980ですが、漏れスレ立て不可能です。
どなたかお願いします。すいません。
- 982 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 15:24
- テンプレ、色々穴あきでｺﾞﾒﾝね！
もう一回トライしてみたけどやっぱり無理だったので
どなたかお願いしまつ!
- 983 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 15:53
- せめて、テンプレ修正案ぐらいは提出しようよ。
- 984 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 16:05
- >938
じゃあ言いだしっぺのあなたお願いね（はあと
- 985 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 17:34
- >984
938は寝てるんじゃないか（ｗ
- 986 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 17:51
- ここの住人は口も性格も悪そうな人が多いですね。
- 987 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 18:16
- ＞986
そら、コピー商品を恥ずかしげもなく欲しがる人たちですから。
- 988 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 19:01
- そのコピー商品に負けないようなモノを、日本の企業も作ってくれればいいのにねえ。
- 989 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 19:04
- DODがドルショで出品取りやめてから藻前ら激しいな。
漏れは好みのモン買えればそれでいいや〜という感じなので
ここでギャーギャー六法まで持ち出して議論して
コピーだ何だと真面目に言っている香具師らがアフォに見える。
某糞が唯一のキャストドール販売所でなくたって良い。
１／６ドールも形状同じだけど数社ぐらい出してるだろ似たような顔の奴。
どっちかっつーと訴えることのほうが独禁法に触れる気がするが。
- 990 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 19:09
- おや、擁護さんの中にもコピー商品だと認めてるひともいらっしゃるのですね。
- 991 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 19:40
- シロクロなんてメーカー側でやってﾎｽｨよ、まったく
- 992 名前：テンプレ案 ：04/05/01 20:33
- バラエティ豊かに各社から販売されている韓国製カスタムドール等に関するスレです。
質問、お迎え体験談、共同購入呼び掛け、雑談などなど、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。
※共同購入に関しては、取引する個人同士が責任を持って行って下さい※
晒し目的はほどほどに。直リンはなるべく避ける方向で。
疑惑に関しては必ずソースを添えて。
ソースのない流言・誹謗・中傷は徹底スルー推奨。擁護発言も程々でよろ。
[過去スレ]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/l50
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その５◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082749948/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その４◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1079052497/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その３◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1074409872/
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その２◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070388841/
韓国製総合【ｶｽﾀﾑ・生産・素人・業者etc…】その１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1062869690/l50
[お役立ちサイト]
DOD購入ガイドサイト（その１・313たん）
ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~miimi/ddindex.html
韓国ドール総合アップロード板（その１・625たん）
ttp://0bbs.jp/kdolls/
[避難所]
http://jbbs.shitaraba.com/sports/12063/agul.html
ﾏﾀｰﾘ推奨・共同購入の呼びかけにはこちら
- 993 名前：テンプレ案 ：04/05/01 20:37
- ［メーカーサイト］
◆CUSTOMHOUSE(韓・英語/60cm)◆
ttp://www.ainai.com/
日本語サイトもあるにはあるが挙動不審報告多数。
魔法のカード持ちならカートで買い物ができる
◆AngelRegion(韓語/40cm・60cm)◆
ttp://angelregion.com/
ttp://angelregion.jp/
ttp://www.angelregion.net/
以前は一部の環境からはサイトに接続できず、串を刺す必要があったが、
現在 日本から見れる日本語サイト開通（？）
突然複数種の40cmを投入したり、ﾔﾌｵｸで即決セールをするなど、先が読めない。
- 994 名前：テンプレ案 ：04/05/01 20:38
- ◆Dream Of Doll (韓語/40cm)◆
ttp://www.dreamofdoll.com/
本体、ウイッグなど全て40cmサイズ、60cm対応はなし。
現在通販到着に6週間ほどかかっているらしい。
英語サイトを作成したが不具合で今は見れない状態。
翻訳サイトを通じては、韓国ページには入れない。 GOkoreaなら入れる。
◆Happy Doll（日本語）◆
ttp://www.happydoll.com/japan/
現在人形本体の取扱い無し。
ウイッグは6-7inch、8-9inch両サイズがあり、椅子の予約販売あり。
ｼﾘｺﾝｱｲ、ｸﾞﾗｽｱｲ扱いあり。 日本語メールでやりとりができ、入金も日本の銀行。
ヘッドサイズが６０センチドールクラス 身長は４０センチに満たない個性的なドールがある。
ウィッグやアイの互換性あり。
◆LUTS-DOLL(韓語/60cm、40cm)◆
ttp://doll.luts.co.kr/
ARIおよび少女ボディに関してはｺﾋﾟｰ疑惑がある。
現在は別の人に変わっているが初期の原型師であるｹﾙﾍﾞﾛｽは、
あから さまなｺﾋﾟｰを自作と称してカタログに載せていた過去あり（ガレキ） 慎重な判断を。
日本語メールが通じるらしい。
- 995 名前：テンプレ案 ：04/05/01 20:39
- ［便利サイト］
ハングル←→日本語のWEB翻訳
ttp://www.gokorea.jp/
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
ttp://enjoykorea.naver.co.jp/
日本語←→英語のテキスト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/text/
※ＰＣが対応している言語の都合で、韓国語サイトの表示されない画像が、
翻訳サイトを通すと見えるようになることがあります。
※韓国へのメールなどでは、英語が使えます。
注文時には英語とハングル両方で書き、文中に
『私への返信は英語でお願いします』と書き添えるとハングル文字化け時も安心。
自動翻訳を通さずに、シンプルな短文で書くと良いみたいです
- 996 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:39
- ［送金について］
韓国への送金方法は以下のサイトなどを参考にして下さい。
韓国外換銀行東京・大阪支店
ttp://www.koex.jp/
韓国ホテル予約システム
ttp://www.khrs.org/
韓国ウォンと日本円の変換
ttp://quote.yahoo.co.jp/m3?u
※為替レートなので、日々変わります。
（大体ウォン＝0.1円ですが、ホテル予約システム利用の送金時は
予約システム側の見積もりとレート速報と最大4千円誤差がある場合があるとの事
こればかりは運次第？）
個人輸入に関する税率
ttp://www.jetro.go.jp/se/j/import/info/info-2.html
10万円以下なら簡易税率が適用されるはずです。
人形は趣味用品なので3.0%です。これにさらに消費税がかかります。
EMSなら、届けてくれる郵便屋さんが税金を代理で徴収していきます。
配達時に支払いなので現金を用意しときましょう。
- 997 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:45
- 名前間違えて申し訳ない。
◇◆◇韓国製キャストドール総合 その５◇◆◇
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1083411885/l50
- 998 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:53
-
- 999 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:55
- ume
- 1000 名前：もしもし、わたし名無しよ ：04/05/01 20:55
- ume
- 1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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